Чи можна космонавту в космосі замерзнути
Порівняємо космонавта із супом (с). ;-)
А скафандр із термосом. Що ж бачимо? Оболонка скафандра - внутрішня стінка термосу, далі ізолюючий вакуум, а зовнішньої стінки взагалі немає. Сонце в космосі шпарить так (принаймні в наших околицях), що не снилося на жодному пляжі. Ось і висновок - головна проблема в космосі перегрів від сонячного випромінювання, від якого нікуди втекти. Втрата на тепла на випромінювання як показує справжній термос нікчемна.
І в той же час я читаю, що коли на Салют (5 здається) прилетів екіпаж, з метою його відновлення (після якоїсь катаклізьми) космонавти у своїх мемуарах писали про вкрай низьку температуру на станції (у них пара йшла з рота). У чому ж справа? Може справа була в тому, що стацію різко продули повітрям яке зберігалося в стислому вигляді в балонах і тому при виході він різко охолодився? За ідеєю, там мало бути жарко! Втім, якщо оболонка станції скажемо дзеркальна.
Bye All! Alexander fido7.ru.space 2007
ak> Ось і висновок - головна проблема в космосі перегрів від сонячного ak> випромінювання, від якого нема куди сховатися. і з цим перегрівом успішно борються.
ak> Втрата на тепла на випромінювання як показує справжній термос нікчемна. як це нікчемна, коли чай у ньому остигає за півдня-день - незважаючи на те що за вакуумом зовнішня стінка
300К, а не "безмежна" порожнеча
ak> І в той же час я читаю, що коли на Салют (5, здається), прилетів ak> екіпаж, з метою його відновлення (після якоїсь катаклізьми) ak> космонавти у своїх мемуарах писали про вкрай низьку температуру на ak> станції (у них пара йшла з рота). У чому ж справа? У тому, що станція закутана в екранно-вакуумну ізоляцію (термос поверх термосу),яка відображає більшу частину сонячного випромінювання, а внутрішні джерела тепла, на роботу яких був розрахований тепловий режим станції - довгий час не діяли.
ak> За ідеєю, там мало бути жарко! Тоді при включенні апаратури там взагалі жити неможливо стане.
ak> Втім, якщо оболонка станції скажемо дзеркальна. майже. алюміній поверх залізки.
-- Alexander E. Volkov
Сім разів відмір - робота дурнів любить
ak>> Ось і висновок - головна проблема в космосі перегрів від сонячного ak> випромінювання, від якого нікуди втекти. AEV> і з цим перегріванням успішно борються.
Нині не про це. (с) "Іронія долі"
ak>> Втрата на тепла на випромінювання, як показує справжній термос, мізерна. AEV> як це мізерна, коли чай у ньому остигає за півдня-день - незважаючи AEV> на те, що за вакуумом зовнішня стінка
300К, а не "безмежна" AEV> порожнеча
Основні теплові втрати термоса (особливо металевого) через шийку, де внутрішня колба переходить у зовнішню. Також т.зв. вакуум термоса по щільності можна вважати повітрям, якщо порівнювати з вакуумом на орбіті. Погано на Землі з вакуумом! Зауваж також, що в скафандрі є джерело тепла тіло людини.
Якщо ми говоримо про станцію без людей і підігріву, то знову таки давай вважати дебет/кредит. Ось ти кажеш, що стінка станції-термосу межує з вакуумом з температурою 7K. Дозволю собі помітити, що температура це енергія молекул. Стало бути саме поняття "температура вакууму" - нонсенс. Звичайно можна знайти мізерну кількість молекул на орбіті станції, але їх швидкість величезна (земна екзосфера imho), температура теж, але через мізерної кількості вони нічого неможуть нагріти і взагалі дати якийсь відчутний ефект.
Ось і виходить - Сонце шпарить, гріє корпус станції як водяну цистерну в Криму, тільки в десять разів сильніше (атмосфери та проточної води немає), а віддача тепла тільки через теплове випромінювання, через вакуум - мізер по >порівнянню з силою Сонця
ak>> І в той же час я читаю, що коли на Салют (5 здається) прилетів ak>> екіпаж, з метою його відновлення (після якоїсь катаклізьми) ak>> космонавти у своїх мемуарах писали про вкрай низьку температуру на ak>> станції (у них пара йшла з рота). У чому справа? AEV> У тому, що станція закутана в екранно-вакуумну ізоляцію (термос поверх AEV> термоса), яка відображає більшу частину сонячного випромінювання, а AEV> внутрішні джерела тепла, на роботу яких було розраховано тепловий AEV> режим станції – тривалий час не діяли.
Ти хочеш сказати, що замість того, щоб опалювати приміщення станції Сонцем, їх так ізолювали/заекранували, що вони замерзають? Але тоді і випромінювання втрат має бути відповідно менше. У будь-якому випадку, приплив тепла від Сонця повинен бути більше ніж втрати. Проблема станції за ідеєю повинна полягати в її охолодженні, а не в нагріванні.
ak>> За ідеєю, там мало бути спекотно! AEV> тоді при включенні апаратури там взагалі жити неможливо.
Але ти не пояснив чому станція повинна втрачати більше тепла ніж отримує від нагрівання Сонця.
ak>> Втім, якщо оболонка станції скажемо дзеркальна. AEV> майже. алюміній поверх залізки.
Значить пропоную опалення стації - брудну ганчірку накручену на ціпок, потрібно згортати/розстелити на зовнішньому борту стації. За смаком. ;=)
[. Курс на айсберг! (С)Пригода капітана Врунгеля] Bye Alexander! Alexander fido7.ru.space 2007
ak>>> Втрата на тепла на випромінювання як показує справжній термос ak>>> нікчемна. AEV>> як це мізерна, коли чай у ньому остигає за півдня-день - незважаючи AEV>> на те, що за вакуумом зовнішня стінка
300К, а не "безмежна" AEV>> порожнеча
7К? поправка - 2.7К ak> Основні теплові втрати термоса (особливо металевого) через ak> шийка, де внутрішня колба переходить у зовнішню. ak> Також т.зв. вакуум термоса за густиною можна вважати повітрям, якщо ak> порівнювати з вакуумом на орбіті. Так пофіг як оцінюється щільність цього повітря, якщо вона досить низька для того, щоб передача тепла між стінками випромінюванням була більшою ніж конвекцією.
ak> Якщо ми говоримо про станцію без людей та підігріву, то знову ж таки давай ak> рахувати дебет/кредит. Ось ти кажеш, що стінка станції-термоса ak> межує з вакуумом з температурою 7K. не вигадуй, про температуру вакууму я нічого не говорив. ak> Дозволю собі зауважити, що температура – це енергія молекул. Отже g> саме поняття "температура вакууму" - нонсенс. а поняття "температура абсолютно чорного тіла" - річ цілком конкретна. і супутник на ДСО на 99% сфери оточений саме цим умовним АЧТ, з яким через вакуум обмінюється випромінюванням. МКС - напевно на
80%, може вміють вважати точніше мене виправлять.
ak> Ось і виходить - Сонце шпарить, гріє корпус станції як водяну ak> цистерну в Криму, тільки в десять разів сильніша та не в 10 разів сильніша, а на 10% - атмосфера досить прозора. А ось навколо космічної цистерни немає суцільної стіни чорного тілаз температурою
300К (ака атмосфера-поверхня), а є "дуже віддалена" (але відстань тут ролі не грає) "чорна стіна" з температурою 2.7К.
2,725К - це температура реліктового випромінювання, тобто. тієї порожнечі де на небесній сфері не видно зірок.
ak>>> У чому ж річ? AEV>> У тому, що станція закутана в екранно-вакуумну ізоляцію (термос AEV>> поверх термоса), яка відображає більшу частину сонячного випромінювання, AEV> а внутрішні джерела тепла, на роботу яких було розраховано тепловий AEV>> режим станції - тривалий час не діяли. ak> Ти хочеш сказати, що замість того, щоб опалювати приміщення станції ak> Сонцем їх так ізолювали/заекранували, що вони замерзають? саме. тому що в штатному режимі на станції працює багато нагрівачів на сумарну потужність десятки кіловат, і все це тепло треба кудись подіти.
ak> Але тоді і випромінювання втрат має бути відповідно менше. ak> У будь-якому випадку, приплив тепла від Сонця повинен бути більше ніж втрати. двоєчник. раз у станції квазістабільна температура - то усереднені приплив і втрати в точності рівні.
ak> Проблема станції за ідеєю повинна полягати у її охолодженні, ak> а не в нагріванні. Так у ній і полягає. від сонця ізолюватися просто, а для охолодження будують спеціальні рідинні системи - які розсіюють тепло із затінених від сонця чорних радіаторів.
ak>>> За ідеєю, там мало бути спекотно! AEV>> тоді при включенні апаратури там взагалі жити неможливо. ak> Але ти не пояснив, чому станція повинна втрачати більше тепла ніж ak> отримує від нагріву Сонця. тому що крім прямого нагріву станції у неї є офігеннісонячні батареї. які ловлять світло, видають електроенергію - і 99% цієї електроенергії перетворюється на тепло усередині станції.
ak>>> Втім, якщо оболонка станції скажемо дзеркальна. AEV>> майже. алюміній поверх залізки. ak> Значить пропоную опалення стації неактуально воно на справній функціонуючій станції, достатньо систему охолодження відключити, а іншу апаратуру - ні.
-- Alexander E. Volkov
Тихо і непомітно підірвавши склад із боєприпасами, партизани рушили далі.