Чи можуть Курильські острови стати «троянським конем» Токіо для України
Прийнято думати, що зі «країною сонця, що сходить», ми перебуваємо в стані війни, оскільки мирний договір між нашими країнами досі не підписаний. Але це не так - перший пункт спільної декларації, що відновила дипломатичні відносини між СРСР і Японією, говорив: стан війни припиняється. Справді – про яку війну може йтися, якщо всі ці роки працювали посольства та торгпредства, а торговельно-економічне співробітництво у розпал холодної війни тільки розвивалося?
Спірні острови Фото: Рушан Каюмов
- Отже, Анатолію Аркадійовичу, можете нагадати читачам, чому за ці острови йде така боротьба?
- Справа в тому, що ці острови не можна назвати ані споконвічно українськими, ані споконвічно японськими. Спочатку вони населялися айну, що важко визначається за походженням національністю, які навіть не схожі на японців зовні. У наших ліберальних колах люблять повторювати, що Курильські острови повинні належати Японії, тому що в хорошу погоду їх навіть можна побачити з японських берегів. Але мало хто знає, що ще 1786 року указом імператриці Катерини Другої вони були включені до складу української імперії! І на всіх картах на той час позначалися саме як територія Укаїни. Хоккайдо, один із чотирьох головних островів Японії, тоді взагалі не входив до складу японської держави. А острови, про які ми зараз говоримо, знаходяться ще на північ від Хоккайдо, тому виникає парадокс: якщо Хоккайдо не входив до складу японської держави і не був споконвічною територією Японії - як острови, які знаходяться на північ, можуть бути споконвічними?
Башта танка на острові Ітуруп Курильської гряди. Фото: Андрій РЯБЦЕВ
1905 року в результаті українсько-японської війни Південний Сахалін ставяпонським. Японія неправомірно зберегла у себе і всі Курили, віддані царським урядом за відмову претендувати на Сахалін. А потім була Друга світова війна та Радянський Союз повернув ці території – не завоював, а повернув! - у результаті угод зі своїми союзниками – Сполученими Штатами Америки та Великобританією. І в 1951 році в Сан-Франциско Японія урочисто підписала мирний договір, за яким відмовлялася від прав та домагань на Сахалін та всі Курили. Наразі, як справедливо зазначив Володимир Путін, жодних територіальних проблем у нас із Японією немає. А ось з боку Японії є бажання довільно змінити підсумки Другої світової війни.
Кістка в горлі
- Японці, намагаючись знайти лазівки для того, щоб не виконувати цей договір, вказують, що він не є дійсним, оскільки радянська делегація його не підписала. А після того, як Японія стала найближчим військово-політичним союзником Сполучених Штатів, почали стверджувати, що ці чотири острови нібито взагалі не входять до поняття Курильські острови. З найлютіших ворогів японців американці стали їм раптом найближчими друзями. Слід сказати, США діяли дуже вміло. Вони відводили критику від себе та переводили її на нашу країну. Коли позаминулого року ми були в Японії на 70-річчі атомного бомбардування Хіросіми і Нагасакі, серед виступаючих не було жодної людини, хто б нагадав, що бомби були скинуті американцями. Після війни ж основним об'єктом критики став Радянський Союз, який, мовляв, поширював комунізм по всьому світу і нібито мав намір захопити Хоккайдо і створити там якусь «соціалістичну республіку».
Гірська гряда на Ітурупі. Фото: Андрій РЯБЦЕВ
- Ви відстежуєте, з якою частотою виникає кожен новий виток боротьби за островиі з чим це пов'язано?
– У кожному конкретному випадку є свої причини. Сама проблема так званих північних територій була створена американським держдепом, а саме паном Джоном Даллесом, тодішнім Держсекретарем США. Справа в тому, що в 1955 році, коли почалися переговори про відновлення дипломатичних відносин між СРСР і Японією, було досягнуто домовленості про те, що Радянський Союз після укладання мирного договору як жест доброї волі передасть японському народу острови Хабомаї і Шикотан. Саме ці території були головною метою японського уряду на переговорах. Але американці зробили все для того, щоб мирний договір не був підписаний, шантажуючи Токіо тим, що в цьому випадку вони можуть назавжди залишити за собою окупований острів Окінаву і переглянути програму економічної допомоги після відновлення Японії.
- А їм до того яке було діло?
- Був розпал холодної війни, американцям важливо було створити таку кістку в горлі між Токіо і Москвою для того, щоб Японія залишалася вірним союзником США на Далекому Сході і Тихому океані, і зберігала роль непотоплюваного авіаносця проти СРСР і КНР.
- Чи можливий відхід Японії від американської захисної парасольки, під якою вона була кілька десятків років?
- Я впевнений, що в сейфах японських монополій є розробки ядерної зброї, потенціал Японії дуже серйозний. Але самурайського духу там уже майже не залишилося, він значною мірою вихолощений. Сучасні японці ставати камікадзе не хочуть. Більшість жителів Країни висхідного сонця на питання, що вони робитимуть у разі військової агресії - заявляють, що здаватимуться чи тікатимуть. Але американцям і зараз потрібен непотоплюваний авіаносець «Японія». І тому всеостанні зустрічі на найвищому рівні вже з новим президентом США свідчать про те, що військова складова цих відносин лише зміцнюватиметься.
Прорив з відливом
- Ви можете одним абзацом сформулювати, що означають ці острови для України?
- По-перше, це незамерзаюча глибоководна «хвіртка» до Тихого океану для українського Тихоокеанського флоту. Друге: де гарантія того, що якщо ці острови стануть японськими, на них через деякий час не з'являться американські військові бази, може бути навіть переведені з Окінава? Це ж абсурд, якщо не сказати дурість – надавати території потенційному противнику, який зможе їх використовувати у військових цілях проти тебе. Третє: господарське значення цих островів. Хрущов пообіцяв їх віддати, не уявляючи, що 1977 року буде запроваджено двохсотмильні економічні зони. Таких місць, як Курили, багатих на рибні та морські ресурси, на землі всього десять. Це явище вчені називають апвеллінг - це там, де холодна течія зустрічається з теплим і відбувається турбуленція води. З дна піднімається величезна кількість корму для риби, і туди прямують величезні стада. Тобто, коли японці, кажуть, що повернення островів для них – це питання лише національної гордості – вони лукавлять. Їх велике значення мають плантації риби і морепродуктів. Більше того, за Хрущова і на думку нікому не могло спасти, що з шельфу цих островів можна добувати нафту, газ, а на самих островах - золото, срібло, сірку, ртуть і дуже рідкісний метал - реній.
Таких місць, як Курили, багатих на рибні та морські ресурси, на землі всього десять. Фото: Андрій РЯБЦЕВ
- Допустимо японців з їх приголомшливими технологіями до наших багатств – і що отримаємо в результаті?
- Я вважаю,що жодних індустріальних проектів цих територіях здійснювати не можна. Ці невеликі острівці живої первозданної природи, що залишилися, треба зберегти як національний парк. Це не об'єкт викачування ресурсів. А ось японці саме ресурси викачувати вміють. Був у нас колись, знаєте, дуже смачний тихоокеанський оселедець. Ви знаєте, чому вона зникла? Тому що японці виловлювали її у гігантських обсягах, перемелювали та використовували як добриво.
- Що означає у такому разі «спільне господарювання» на Курилах? Це для кого прорив – для України чи для Японії?
- Чим для нас у найближчій перспективі стануть ці острови: потенційною гарячою точкою чи головним болем?
- Курили - не лише кордон України з Японією. Курильська гряда прикриває весь наш Далекий Схід і дозволяє контролювати море Охотське. Не думаю, щоб японці в найближчому майбутньому зробили якісь військові кроки. Але не слід забувати, що в Японії досить сильні ультраправі, профашистські організації. На провокації вони цілком здатні.
Знак про дії під час цунамі на острові Ітуруп. Фото: Андрій РЯБЦЕВ
Гра навколо Курил
- Коли я жив у Японії у 80-х роках, я особисто бачив, як японські ультраправі організації на величезних чорних фурах, прикрашених прапорами мілітаристської Японії, з маршами воєнних часів, оточують радянське посольство, спалюють прапори та влаштовують шабаші, нагнітаючи ненависть щодо нашої країни. І це все досі продовжується. А який результат? В Україні 64% опитаних ставляться до Японії позитивно, поважають її культуру та досягнення у техніці. А понад 80% японців - негативно як до нашої країни, так і до народу. Після війни ми постійно знаходимося на першому місці серед нелюбимих японцями країн, а зараз ділимоперше-друге місце з північнокорейцями.
- І яким, цікаво, чином у цих непростих умовах ми збираємось говорити про спільне господарювання на островах? Запустять японці катери-чартери, розпочнеться «ностальгічний туризм», який ми спостерігали у Калінінграді та в Печорах – а там і до видачі паспортів недалеко, і до питання реституції…
- Я теж не думаю, що туризм, при якому японці пропливатимуть повз острови з відповідним настроєм, сприятиме покращенню відносин між нашими країнами. Пропозиції з японського боку цікаві, але дрібнуваті. Наприклад, консультування лікарів у складних випадках захворювань через інтернет. Або спільне ведення рибопереробки – хоча розведення риб цінних порід та морепродуктів за японської технології, фінансування та за участю наших учених – це цілком реально.
Але я побоююся іншого: що за цією ідеєю спільної господарської діяльності стоять радники Сіндзо Абе, які відверто кажуть, що японцям спочатку треба впровадитися на острови. Що місцеве населення треба привчати до того, що Японія на Курилах є постійною. Хочеш – не хочеш, а спадає на думку думка – чи не хочуть японці використовувати цю «спільну діяльність» як своєрідного «троянського коня»?
Захід сонця у селищі Китовий на острові Ітуруп. Фото: Андрій РЯБЦЕВ
- Якщо ми чудово знаємо, в чому полягає справжня мета наших далекосхідних сусідів - навіщо тоді взагалі варто було починати всю цю гру навколо Курил?
- Японія опинилася у складній ситуації. Для неї Україна важлива як потенційний ринок та як місце докладання капіталів. Тому що ті країни, де японці працювали раніше, стали на ноги, потреба в японській співпраці зменшилася чи відпала. Другий момент – цегеостратегічне становище Японії у регіоні. Японці дуже не хочуть подальшого розширення та поглиблення співпраці між Україною та Китаєм. Тому їхнє завдання полягає в тому, щоб по можливості обмежити російсько-китайські зв'язки та організувати в регіоні вигідний для Токіо баланс сил. З цією метою використовуються обіцянки економічної допомоги України. Однак треба бути реалістами: досягти широкомасштабної співпраці між Україною та Японією буде аж ніяк не просто. На певному етапі це може просто не сподобається дядькові Сему, і він знову почне вставляти ціпки в колеса.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ
Південні Курили: територія – українська, бізнес – спільний з японцями
Президент України Володимир Путін перебуває в Японії з офіційним візитом. Серед інших питань обговорюється й застаріла проблема Південно-Курильських островів. "Комсомолка" запитала експертів, у чому витоки цього конфлікту і яке рішення могло б влаштувати обидві сторони (подробиці)
РЕПОРТАЖ
Як же ми Курили віддамо, якщо життя там тільки починається?
Наш кореспондент переглянув, як живе найбільший острів Курильської гряди, приналежність якого заперечують японці (подробиці)
Далекі. Рибні. Наші
«…Похмурий берег! Бувало, ми возили на Байкалі в Дуе по 200-300 каторжних, так я бачив, як багато хто з них при погляді на берег плакали ».
Це Чехов, «Острів Сахалін». Написано 125 років тому. У ті часи добровільно приїхати жити в цю глушину могли тільки служиві люди. Ну чи божевільні. Тяжкий клімат, вічний авітаміноз, дірка на краю світу… (подробиці)