Цікаві люди Андрій Жвалевський та Євгенія Пастернак, український дзвін
Андрій Жвалевський та Євгенія Пастернак – письменники, сценаристи.
«Ми не вигадуємо, а просто пазлик збираємо»
— Чому ви вирішили займатися саме підлітковою та дитячою літературою? Як з'явилася ідея вашої першої книги?
Е.: Ідея виникла ззовні. Прийшла Алла Михайлівна Гладкова, директор видавництва «Час» і сказала: «А чому б вам не написати про Діда Мороза?»
А.: Далі було таке суто дослідницьке завдання. На просте запитання «Звідки взявся Дід Мороз?» відповіді немає. Ось ми спробували сконструювати цей світ.
Е.: Взагалі, виявилося дуже цікаво, тому що місцями було повне відчуття, що нічого ми не вигадуємо, а просто пазлик збираємо з якихось документів. Були, скажімо, якісь шматочки, які ми спочатку вигадували, а потім знаходили цьому документальне підтвердження.
— Тобто реально була людина, яка раптом потрапила під чарівний потік і стала Дідом Морозом, як написано у вашій книжці?
Е.: (Сміється). Ні, не настільки. Наприклад, за нашою книжкою Дід Мороз зупиняє на один день війну — це ми спочатку вигадали, а потім знайшли документи.
А.: Ми просто зрозуміли, що таке диво має бути.
Е.: Крім цього, Косий провулок у Санкт-Петербурзі (з нашої книжки) справді існує. Зараз він називається провулок Зброяра Федорова, але в той час, коли ним гуляв наш Дід Мороз, він називався «Косою провулок». Там найбільший і найдовший будинок був повністю прикрашений рельєфами Діда Мороза та Снігуроньки. Ми про це не знали. До того ж книга була написана у 2007 році, а ми передбачали, що у 2012 році Косий провулок буде перекопаний. Пітерські діти2012 року нам це підтвердили.
— «Час завжди добрий» — дуже цікава книга та ідея. Розкажіть, як вона з'явилась? Чи є якісь прообрази?
А.: У чистому вигляді прообраз там один - це хлопчик Вітя, який я насправді. Я був піонером, відмінником, активістом і загалом правильно розумів політику партії. Книжка виникла за допомогою Женіної доньки та через відсутність йогуртів у холодильнику.
Е.: Вона просто влізла в холодильник і почала обурюватися, що нема чого їсти. Далі ми влізли в холодильник і запитали: А чого ні? — «Немає йогуртів, немає сирочків». Потім я сказала ключову фразу про те, що ми прожили все дитинство без йогуртів і сирочків і вижили. Для неї це було одкровенням. Ну і все далі понеслося. У мене збереглася одна сукня шкільна, коричнева. Саме коли Сашка до нього доросла, я їй дала поміряти. Вона встала в ньому колом, рук не підняти, не опустити, з витріщеними очима зі словами: «Як ви це носили? Це неможливо, воно колеться, зніми з мене це негайно». Жах! Відчуття цієї гидоти в книзі я і передала. Я пишу від імені тієї дівчинки, яка одягла цю сукню і не може в ній ходити, бо діти звикли до трикотажу, зовсім інших тканин і все в них взагалі по-іншому.
— А як ви вважаєте, все-таки сучасне життя з гаджетами, високими технологіями та іншою різноманітністю — це плюс чи мінус людині? "Час завжди добрий" - з цією ідеєю я згодна абсолютно. У той же час, чи не забирають технології нашого часу щось важливе у душі?
А.: Зараз речовізму, як не парадоксально, менше, речі перестали бути чимось таким дивовижним.
— «Смерть мертвим душам» — така назва, що інтригує і застрашує. Скажіть, звідки взялася ідея цієї книги?
А.: Ми зустрічалися із шестикласниками і запитували: «Про що нам написати?». Вони раптом сказали: А напишіть нам страшилку. Ми, чесно, спробували написати страшилку, але нам не вийшло. Натомість ми написали ось цю книгу. Вона така містична, але більше пригодницька, ніж страшна. У нас часто так буває, що хочемо написати одне, а потім пишемо зовсім інше. «Все, що ми пишемо, збувається»
— З огляду на те, що книжка про бібліотеку, чи була там закладена ідея збереження бібліотек саме як книжкового сховища «на папері»?
Е.: Ідея була пророча, оскільки все, що ми пишемо, збувається.
А.: Ми заклали, швидше, емоцію, любов, тому що ми дуже любимо бібліотекарів і бібліотеки і це кохання намагаємося через книжку розповісти. Більшість нових технологій, якими ми забезпечили нашу бібліотеку, справді реалізовані.
- Наступна цікава книжка, про яку хотілося б поговорити, - це "Москвест" - історія Москви. Як виникла ідея цієї книжки?
Е.: До нас прийшло одне велике видавництво з гарним макетом книги та запропонувало вписати в макет текст. Місця під текст було зовсім мало. Усього дванадцять розворотів, на кожен розворот – тисяча знаків. Нам, як фізикам, ідея видалася дуже цікавою суто технічно. Далі почалися ускладнення – знадобився наскрізний герой, бажано два – хлопчик та дівчинка. Так, і до всього, сказали, що потрібна і пов'язана історія, тобто наскрізний герой, з яким трапляються пригоди на тлі історії Москви. Причому має бути зав'язка, наростання подій, кульмінація та розв'язка. Це ще не все. Макет починається зі стародавнього Кремля і закінчується якимось транспортом.
А.: Ми попросили поміняти макет або хоча б останню картинку із'ясували, що це неможливо. Коли роботу було зроблено, нам сказали фразу, якою ми й досі пишаємося: «Ваш текст забиває наш макет».
Е.: Будь-якого підлітка потрібно замкнути в кімнаті, щоб з ним поговорити, - це нормально.
А.: Якби ми могли спокійно обговорювати всі теми, то книжку не написали б. Вона була написана для Сашка, старшої дочки Жені.
— Якою була думка Сашка?
А.: Ми написали досить великий шматок і дали їй почитати, вона сказала: «Так, все чудово. Відбуватиметься щось буде?»
— «Двіжухи» не було?
Е.: Там взагалі нічого не було, крім розмови. Власне, після цього ми вигадали сюжет.
- Ви за освітою фізики. Як ви підходите до написання книг: як до технічного складання деталей за планом чи все ж таки потрібен порив і натхнення?
Е.: У нас, звичайно, є план і система, але для того, щоб почати щось писати, все одно потрібно те саме натхнення. Якщо ідея не запалює хоча б одного з нас, то нічого не вийде. Найкращий показник - це коли ми придумали тему і починаємо про неї говорити і не можемо зупинитися.
А.: Може також бути, що ідея спалахує, але ми в цей момент чимось іншим зайняті і її відкладаємо. Тоді вона згасає. Потім за три місяці повертаємося, і вже нецікаво. «Коли зовні вже нічого не змінити – все трапилося, можна завжди помінятися внутрішньо»
-У вас смаки завжди збігаються? Якщо не подобається Жені, то Андрієві теж не подобається? Буває таке, що сперечаєтеся?
А.: Не завжди збігаються, але ми не сперечаємося. Бо якщо комусь із нас не подобається, значить, без обговорення, не пишемо.
— Є група у «ВКонтакті», де ви викладаєте свої рукописи,щоб діти подивилися, оцінили та підказали. Чи часто буває таке, що дають цінні поради чи повертають сюжет?
А.: Вони дають цінні поради з якихось деталей, коли ми, наприклад, щось написали незрозуміло. Якщо нам людина каже: «А що тут відбувається?», то ми щось неправильно пояснили. Сюжет ніколи не повертали.
— Як ви підносите «добро» і «зло»?
А.: У нас про це є книжка, що називається «Гімназія №13». Там є білі боги та чорні боги. Ми показуємо, що чорні – це не обов'язково зло, а біле – не завжди добро. Добро і зло, звичайно, є, але воно не таке поляризоване, як нас вчать. Добро і зло, по-перше, намішані дуже сильно у кожному. Мені дуже подобається один вислів: «Не шукайте негідників. Підлості роблять хороші люди» (А.В. Вампілов).
— Як ви ставитеся до помилок підлітків? Чи існують непоправні помилки, і як із цим бути?
Е.: Один із посилів нашої останньої книги (вона ще не вийшла) в тому, що абсолютно будь-яка людина може робити помилки. Буває, що непоправні.
А.: У кожної людини в житті трапляється такий момент, коли вона щось здійснила, а виправити неможливо. Отже, треба просто пережити.
Е.: У цього переживання є позитивний момент - це досвід. Коли зовні вже нічого не змінити, все трапилося, можна завжди змінитись внутрішньо. Ти можеш на весь світ образитися і сказати, що це всі козли, а я хороший, просто світ поганий, а можна зробити якісь висновки на майбутнє.
— У книзі йдеться про підлітків, які займаються бальними танцями. Чому танці? Ви самі танцюєте?
Е.: Танець - це квінтесенція відносин між чоловіком і жінкою. Я танцюю з чоловіком. Ми взагалі не конфліктні. Ужиття не лаялися ніколи так, як лаємося на паркеті. З одного боку - це чудова розрядка, а з іншого - раптом з'ясовується, що по-новому встановлюються ролі. На паркеті чоловік завжди чоловік, і якщо він не веде, то все. Жінка має чітко слухатися.
А.: Потім розумієш, що в житті те саме. Партнерка повинна підлаштовуватись навіть під погано танцюючого партнера. Виходить, що люди, які в повсякденному житті вже притерлися, і в них встановилися стабільні стосунки, виходять на паркет і раптом бабах.
— Наостанок, дорогі Андрій та Женя, скажіть пару теплих слів підліткам і всім, усім, усім. Можливо, щось надихаюче?Е.: Живіть повним життям і робіть те, що вам подобається!А.: Будьте щасливі!
Ірина Ейр — експерт з астрології (найновіша космічна психологія, метод «Формула душі»), організації особистих, ділових процесів та профорієнтації. Майстер ділового адміністрування (МВА), сертифікований тренер школи астрології "Українські волхви". Засновник методики «Самовизначення за допомогою астрології». Кандидат Міжнародної Спілки письменників, прозаїк, поет, публіцист. Кавалер медалей ЮНЕСКО ім. Адама Міцкевича, Міністерства культури України «200 років М.Ю. Лермонтова». www.IrinaAir.ru