Фрідон Тодуа Шеварднадзе змусив мене повернутися до Грузії
Фрідон Тодуа – доктор медичних наук, професор, академік відділення фізіології та медицини Національної академії наук Грузії. Сьогодні він керує Науково-дослідним інститутом клінічної медицини, який є одним із найбільших установ подібного типу не лише на Південному Кавказі, а й у Європі.
Кар'єра академіка Тодуа розпочалася ще за радянських часів – він працював у Московському інституті хірургії ім. академіка О.В. Вишневського, де пройшов шлях від рядового наукового співробітника до керівника першого в СРСР, ним створеного відділення комп'ютерної томографії. На момент розпаду Країни Рад вже повернувся на батьківщину, де очолив медичний діагностичний центр, який не мав у той період аналогів у всьому регіоні… Про те, чим став особисто для нього і для країни розвал імперії, Фрідон Тодуа розповів у розмові з кореспондентом Sputnik.
- Фрідоне Іполитовичу, зовсім молодим Ви вирушили на навчання в Україну, де згодом і почалася Ваша кар'єра. Повернулися на батьківщину напередодні здобуття Грузією незалежності та фактично почали все з нуля. Згадайте, будь ласка, той період.
У Москві захистив кандидатську, докторську дисертації, отримав звання професора, став всесоюзним лауреатом. І людину, яка перебувала в зеніті такого успіху, запитують, чи не хоче вона виїхати... При першій зустрічі я навіть до ладу не зрозумів, чого Шеварднадзе від мене хотів, подумав, мовляв, що мені робити в Грузії, чим я маю там займатися. Потім, коли ми зустрілися вдруге, вирішили, що я їду до Грузії, і тут відкриється закавказький клініко-діагностичний центр. Мені обіцяли дати квартиру і, взагалі, багато пообіцяли.
Через деякий час комуністів несталося, почався розпад імперії. Тоді в Москві міністром шляхів сполучення СРСР був депутат від Грузії Конарьов, який виділив нам кошти, і на ці гроші ми купили у Тбілісі комп'ютерний томограф… Життя я почав, як то кажуть, з нуля. (Тоді цього корпусу, де ми зараз розмовляємо, не існувало, було лише два поверхи). А сьогодні ця клініка — одна з найсильніших не лише в Грузії, а й у Європі). Крах Радянського Союзу був для всіх нас трагедією.
- Чому - трагедією?
- Ми виросли в тій системі, був інший менталітет, багато заборон, страх ... Втім, Радянський Союз розпався, ми отримали незалежність, народ обрав президента Гамсахурдія. Потім був воєнний переворот, прийшла нова влада. Якби ми до цього всього підійшли раціональніше, то такої трагедії не сталося б, не було б війни, загибелі стільки наших співвітчизників… Відносини з сусідніми державами теж далекі від ідеалу.
Грузія – маленька країна, і я вважаю, що вона має підтримувати добрі стосунки з усіма, для повернення територій потрібно знайти компроміс, необхідно вести переговори. Грузія стала незалежною державою, але... Як особистість я сформувався в Україні, вона моя друга батьківщина, там у мене будинок. Моя дружина, дочка та онуки – громадяни України, у мене самого подвійне громадянство, і, звичайно, все, що відбувалося і відбувається, я дуже переживаю. Ми здобули незалежність, і тепер потрібно з усіма налагоджувати стосунки.
- Давайте, порівняємо радянський період та сьогоднішні реалії…
— 1980 року я став членом Комуністичної партії, оскільки керував таким відділенням, що членство у КПРС було обов'язковим, інакше не призначили б… Це були зовсім інші відчуття, я часто говорю: "Ми – діти соціалізму". Уявіть,ми заснули в соціалізмі, а на ранок прокинулися і виявили, що ми в капіталізмі. Коли я вперше їхав до Грузії, дуже радів – думав, за шість місяців країна перетвориться на Швейцарію. Але почалася війна, ми втратили Абхазію... Трагедія сталася, і ми опинилися під уламками.
Під час комуністів медицина та освіта були безкоштовними, якщо ти не працював, це було карається. Пам'ятайте вираз: "Хто не працює, той не їсть". Капіталізм - зовсім інший лад. Хто зумів і в цій системі адаптувався, почувається добре. Я зустрічаюся з багатьма людьми, у тому числі з колишніми міністрами, секретарями ЦК... У них лишився соціалістичний менталітет. Капіталізм - складний лад, не зумієш прижитися - отже, ти зник, нічого вдіяти не зможеш. Мене часто запитують, чи маю ностальгію за старою системою. Звичайно, є, я виріс у тій системі!
- Ви ж самі кажете, що це була погана система, а ностальгія тоді чому?
— Зрозуміло, на той час було багато мінусів, не було свободи, люди боялися сказати зайве… Те, що ми сьогодні бачимо та чуємо по телебаченню, тоді було неможливо уявити. Люди тишком-нишком слухали "Голос Америки". Мама подарувала мені хрестик, і він у мене був захований у Москві, щоб ніхто його не побачив. Я молився вдома, тому що до церкви ходити багато хто з нас не наважувався. Що й казати, мінусів, справді, було багато. Але були й плюси, зокрема величезні здобутки в науці, культурі. За багатьма напрямами ми були першими, у Грузії функціонувало чимало різних всесоюзних центрів. Але все було зруйновано, і ми почали, повторюю, з нуля — інакше жити, інакше думати. Буває, до нас до клініки приходить людина старого покоління, яка думає, що ми, як і раніше, у тій системі. Уявіть, длябагато хто з них Брежнєв живий, і вони чекають від нього допомоги.
- Людям було дуже складно перебудуватися. Часто можна почути, що доти, доки не зміниться покоління радянського періоду, Грузія не зміниться…
— Я ж змінився?
- Мова про більшість ...
— Розумію, але всі мають думати про своє виживання. Бачите, медицина стала приватною, вже всі зрозуміли, що живемо у капіталізмі, і це вже інший підхід до всього. Якщо хтось не зумів прижитися, то це стає його проблемою… Я часто чую про те, що на той час все було інакше. Але той час минув! Ось уже 25 років, як пішло.
- Ви кажете, що дуже багато жалкують про колишні часи і вважають, що, якби збереглася та система, вони жили б краще…
— Це ще питання, як би ми жили. Повторюю: ми перенесли велику трагедію – громадянську війну, війну в Абхазії, вибрали одного президента – він утік, другого президента вигнали… Знаєте, що? Ми, грузини, маємо зрозуміти, що, якщо хочемо бути Швейцарією (і це можливо), потрібно працювати, інакше мислити. Часом сиджу перед телевізором і думаю: чому ми їмо один одного, чому ганьбимо почем світло? Я також був у політиці, але завжди знаходив компроміс. Якщо ми, грузини, не любитимемо один одного, не ставитимемося один до одного дбайливо, вперед не просунемося…
- Ви приїхали до радянської Грузії, раптом опинилися в незалежній державі і почали будувати життя та кар'єру фактично на порожньому місці. Що ви переживали в той період?
— Двічі я збирався втекти звідси, навіть брав квитки…
- Що Вами рухало – страх, невдоволення чи щось інше?
— У Тбілісі я приїхав дуже популярною людиною, і всі зі мною віталися. Система зруйнувалася, і мене сталицуратися, але згодом, дізнавшись, що я в добрих відносинах з Гамсахурдія, знову мене згадали і почали впізнавати…
- І чому ж Ви не поїхали?
— Мене не відпустили… Одна людина, імені якої називати не стану, наздогнала мене в аеропорту – начебто хотіла проводити. Він узяв у мене білет і порвав його. Словом, повернув мене назад. Я щасливий і нескінченно вдячний цій людині за те, що сталося саме так. Зараз живу у себе вдома, ростуть двоє онуків.
- У яких дитинство зовсім інше, ніж у Вас...
Ми й досі не знаємо, що таке капіталістична система. Всім слід думати, як виживати. Життя – це біг, і, якщо ми не випереджатимемо, нас просто з'їдять… Мене хвилює інше: на науку увага вже не звертається. Освіта – це, звісно, фундамент, але країна без науки… Пам'ятаю, коли у минулі роки приїжджали іноземці, вони постійно питали, навіщо такий маленькій країні наука. Ми мали найбільші математики, фізики, філософи і т.д. Був період розквіту… Нині все це начебто кудись зникло.
- Як Ви думаєте, здобувши вищу освіту в Грузії, вдалося б досягти стільки?
— Важко сказати, швидше так. Не люблю тупцювати на місці, мені весь час треба щось робити. Я і сьогодні працюю та створюю щось нове. Вірю, що Грузія йтиме вперед. Просто нам потрібні час, професіонали та дисципліна. Без цього нічого не вийде.
І ще одне мене хвилює: не хочу залишати життя, не доживши до того часу, коли Грузія буде єдиною і по-справжньому вільною.