Хаджимурат Гацалов «Ми живемо в дуже поганий час, коли людей цікавить не чому вбивають імамів
- Расул Гамзатов - другий заступник муфтія, вбитий за останні півтора роки. Питання, яке вже не раз було задано в останні дні, чому вбивають заступників і не чіпають Хаджимурата?
- Найстрашніше в цьому питанні те, що люди не замислюються, чому вбивають імамів? Чому і за що можна вбивати людей, які творять добре? Хто дав право вбивати? І чому ці вбивства не розслідуються і не припиняються? Багатьох цікавить лише те, чому не вбивають муфтію? Що буде, якщо це станеться – вони заспокояться чи обуряться? Суспільство, яке дозволяє вбивати людей релігійних, боляче в моральному відношенні і не має перспективи. Воістину, «сон розуму породжує чудовисько».
Те, що вбивають заступників муфтія, говорить про війну проти Духовного управління. Вбивають імамів, тому що це люди з чітко вираженим ставленням до того, що відбувається, це знаючі люди, які мають вищу богословську та світську освіту, які можуть застосувати отримані знання до тієї обстановки, в якій вони перебувають. Це люди, які розглядають будь-який незрозумілий момент, будь-яке непорозуміння у релігійному аспекті і можуть вирішити цю ситуацію. І їхня присутність у республіці, у мечеті міста, у Духовному управлінні завжди позначалося на обстановці, як чинник умиротворення. Вони повністю підтримували те, що я роблю, я повністю підтримував те, що робили вони, у нас не було відмінності старший-молодший, начальник-підлеглий, між нами вищим законом був закон Аллаха, і я завжди з ними радився, як і вони радилися зі мною. І всі свої дії як муфтія республіки я завжди погоджував з ними, тому що наша діяльність завжди виннавідповідати рамкам, встановленим нам релігією.
Ми живемо в дуже поганий час, коли людей цікавить не чому вбивають імамів, а чому не вбивають мене.
Люди, які приносять зло, — без совісті та честі, люди цинічні, мене їм убити нічого не варто, але просто убити муфтія — це справа досить резонансна. Я не тільки муфтій республіки, я член Ради муфтіїв України, член Громадської ради і, мабуть, це теж позначається. Я не знаю, чи не можу пояснити це.Дуже дивно шукати пояснення, чому мене не вбивають. Ми живемо в дуже поганий час, коли людей цікавить не чому вбивають імамів, а чому не вбивають мене. не вбивають ні муфтіїв, ні заступників, як у інших республіках Північного Кавказу?». Після вбивства Ібрагіма я його привітав із цією подією, сьогодні вбивають другого, і знову його вітаю. І відповідаю йому: Нехай він замислиться над Судним днем.
- Які підстави у вас говорити про те, що до вбивства Ібрагіма Дударова чи Расула Гамзатова причетні силові структури?
- Конкретних фактів причетності до цих вбивств ми не маємо, але я хочу сказати про інше. Той тиск, який ми відчуваємо, ті доповіді та доноси, які про нас пишуть, про якусь агресивну місіонерську політику Духовного управління, те, чим безпідставно й безпідставно дорікають, — це загальний моральний тиск на Духовне управління, на імамів. Але це лише верхівка айсберга, яка говорить про те, що ведеться інша робота, та вбивства – результат цієї роботи. Але знову ж таки, слова до діла не пришиєш, відчуваєш і відчуваєш. Але ж і вбивства сталися. Коли на території республіки відбувається чітко організоване тапрофесійно реалізоване вбивство та його ніхто не розслідує, це про щось, напевно, говорить. Слідство імітувало бурхливу діяльність, перевіряючи організацію поїздок у хадж, перевіряючи фінансування, але за цей час я не побачив, щоб вони спробували вийти на слід убивць, знайти організаторів. Не були допитані ті солдати [вбивство сталося неподалік КПП], які бачили машину, — сказали, не дозволяють.Є дуже багато моментів, які викликають питання та підводять до думки, що розслідування спустили на гальма.
Коли мене запитують, які підстави для моїх висловлювань, я говорю «ви знайшли вбивцю?», чи слідство зупинилося з такого приводу чи нам сказали, що знайшли якісь сліди та шукають далі? Ні, вони нічого не роблять. Наступне вбивство, також добре сплановане і організоване, і все це не дає мені підстави дорікати нікого особисто, але дає підстави їм не довіряти. Довірятиму я тільки, коли знайдуть убивць і Расула, і Ібрагіма. І найголовніше питання, воно стоїть насамперед: «За що вбивають імамів?». Там немає жодної корупційної складової, жодних кримінальних розбірок, і якщо одного за одним убивають найзнатніших людей, природне питання «Хто це робить?». Люди ззовні республіки? Кому до нас яка справа?
- Мене дивують заяви цих експертів і загалом мене дивують самі ці експерти. Я їх регулярно питаю, де є прояви цього радикалізму? І жоден із них не може показати ні прояви радикалізму, ні прояви екстремізму в ісламській громаді. Більше того, вони визнають, що в Осетії серед мусульман є повна однодумність. У нас немає опозиції, у нас немає протистояння, у нас немає поділу в громадах і немає громади, яка проповідує іншу течію. Нічого в Осетії немає. Тому я хочу знати, хтовбиває наших імамів. У єдності мусульман, яка у нас сьогодні є, у стабільності громад та один імам, і другий взяли дуже велику участь.
- Тут такі питання ще різні спливають ... Звідки у імама дорогий автомобіль (Toyota LC200)?
– Я ці питання чую неодноразово і вже відповідав на них. У Расула були близькі друзі та родичі, які були готові та раді повністю взяти на себе його фінансове забезпечення. Цю машину подарували йому родичі. Я добре знаю цих людей, більше того, вони запропонували йому переїхати до Москви, купити квартиру, зробити йому дуже пристойну зарплату та багато чого ще, але він відмовився. Він зі мною порадився, вірніше буде сказати, повідомив мене, тому що особливого прагнення до цього я в нього не бачив. І ми тоді вирішили, що він працюватиме в Осетії, він тут народився, виріс і поїхав вчитися теж від Осетії. Вони зв'язалися зі мною і попросили хоч тимчасово відпускати його до Москви, готові створити навколо нього цілий навчальний заклад. Але Расул вирішив, що він має залишитися в республіці. Можливо, я не мав рації, і краще було йому виїхати до Москви. Але Аллах знає краще.
До речі, сам він не хотів такої дорогої машини. Більше того, коли він приїхав, він сказав, мені незручно їздити такою машиною, давай поміняємося. На що я йому відповів: «Розул, тобі цю машину подарували і спокійно їзди на ній без жодних докорів совісті». Якщо люди ще мають питання, то нехай знають, що він жив на орендованій квартирі, що зарплата в імама невисока.
- А скільки зарплата у імаму?
- У Расула, як у заступника муфтія, зарплата була 25 тисяч карбованців. Два місяці тому ми підняли йому до 30, більше ми не мали можливості зробити.
- А імами інших сіл на яких машинах їздять?
- Ну так,осетинських сіл.
- У Чиколі Мæхæмæт їздить на Оці, інший імам Хасан їздить на 6-ці Жигулі, Хузейфі(Ельхотово) ми збирали гроші і допомогли йому купити машину(Hyundai Accent 2005 р.в), Сослану Борадзову(Беслан) знову таки ми по всій республіці. по громадах збирали гроші та допомогли йому купити машину, уживані недорогі машини. У імама за його діяльності має бути автомобіль.
- А у вас якась машина?
- Я їжджу на Toyota Camry, яка знаходиться на балансі гаража Уряду республіки, хоча я можу собі дозволити мати особистий автомобіль, я більше 35 років пропрацював, але такої потреби не маю.
- У мечетях республіки є практика, скажімо так, справлення релігійних обрядів на фінансовій основі? Похоронних, весільних, будь-яких інших.
- У багатьох регіонах України така практика є, у нас в Осетії немає. Ми не ведемо жодних зборів за проведення обрядів, тим більше похоронних. У різних селах є свої традиції, десь, я знаю, прізвище покійного дарує сорочку імаму, ще якісь дрібниці. Але у разі навіть відмовлятися незручно, ніж образити.
Нещодавно особисто я запропонував брати збір за нікях (обряд одруження), щоб молоді люди готувалися до цього, навіть фінансово, відчували більше відповідальності. У наших пращурів це називалося іраєд. На ці гроші можна було б допомагати нужденним або робити подарунки іншим молодятам.
- Хто буде наступним імамом у Владикавказі?
- Це дуже серйозне питання і чим далі, тим серйознішим воно стає, заради цього і скоюються ці злочини. Вчора я розмовляв з нашими імамами, і вони кажуть мені, якщо це суспільство нас не захищає, якщо цьому суспільству ми не потрібні, то навіщо нам працювати. І я їх розумію… Хоча я не помітивні сліду сумніву чи страху у тому очах. Я поки що не вирішив, що робити, бо турбуюсь за життя цих людей.
- У вас немає страху за своє життя?
- І я, і імами чудово розуміємо, наскільки небезпечною є наша діяльність. Хіба є такі, хто не переймається своєю долею і своїм життям? Але ми при цьому чітко усвідомлюємо наше призначення та необхідність бути разом із громадою. Люди потребують імаму. Це не фаталізм, а відповідальність перед Всевишнім Аллахом і старання заслужити Його достаток. Людина не релігійна не зрозуміє.
Расул міг виїхати після вбивства Ібрагіма, але не дозволив собі цього. Він більше за інших усвідомлював, наскільки це небезпечно. Але й тіні сумнівів у його виборі не було.
«Будь-яка душа скуштує смерть…» І мірилом життя людини буде те, як він підійде до цього моменту. З чим і як? Сміливо та гідно чи з жахом перед розплатою? Кожна дрібна душонка в останню мить з відчаєм усвідомлює, що Судний день – це не міф. Судний день – це істина, — таке саме, як життя, таке саме, як смерть.
У другій частині інтерв'ю ми поговоримо з Хаджимуратом Харумовичем про те чи релігія повинна бути віддалена від політики, про втрату мови та культури і про вічне питання «що робити?».