Нову піраміду побудую», Творчість Сергія Мавроді
Коли ви заснували МММ і негайно вступили в конфлікт із державою, ви думали колись про контроль над цією державою? Чи не було відчуття, що ваш бізнес без влади чи принаймні дуже серйозного впливу на неї не виживе?
На жаль, людина я глибоко непублічна. За своєю суттю. Я ненавиджу її, цю публічність! По суті, за розумом мені слід би піти найкоротшим шляхом і просто стати в 94-му президентом України. І жодних проблем наступних ні в кого не виникло б. Ні у мене, ні у вкладників.
Тим паче, що корона сама падала до рук. Скликати референдум про довіру владі, от і все. Мільйон підписів для цього лише й був потрібний. Я цей мільйон за тиждень від сили збирав. Ну, за два максимуми. Скомандував би на пунктах, аби під час купівлі-продажу акцій та квитків вимагали підпис. Саме вимагали! А інакше акції-квитки б назад не викуповували. «Влада нехай у тебе викуповує! Які ти так любиш». Усі б і підписувалися. Як милі. Без жодних питань. Тим більше, що влада ця все тоді ненавиділа просто, лютою ненавистю. Розгул злочинності, тотальна убогість, зарплати не платилися місяцями... Та всі тільки раді та щасливі були б! Що нарешті. Знайшовся хоч хтось!
Але! Непублічна я, повторюю, людина. Будь-який інший на моєму місці б. Самі розумієте. («У-ух. Нну, тепер.») Я ж ... Тяг все до останнього та тяг: може, і без цього як-небудь, типу, можна? А? Може, все ще обійдеться, пронесе? Мине мене чаша ця? Так мені зневажала сама ця думка: Кремль, шапка Мономаха, трон, скіпетр... І на віки вічні. Жодного особистого життя відтепер, нічого. Хрест на всьому. Лише служіння Батьківщині. Вдень і вночі. І нічого іншого… Ні! Ні я не хочу. Ні.
Е-хе-хе.Ось і дістався. Безвідповідальна, загалом, поведінка. Егоїстичне. Якщо вже затіяв усе це, треба було. Або не починати. Гаразд, чого тепер. Справи давно минулих днів. Чого даремно ворушити?
Вам не хотілося стати олігархом?
А що це? Гроші, чи що? Так у мене їх було більше, ніж у будь-якого олігарха. Чим у всіх у них, разом узятих, точніше. Або що? Що взагалі таке олігарх? Втім, у будь-якому випадку – ні. Мені й президентом бути не хотілося, а Ви про якогось там олігарха говорите. Нічого мені не хотілося. Спокою хіба що, але він мені тільки снився. Як зазвичай.
В одній із ваших книг ви розповідаєте, як рахували гроші кімнатами. Мені здається, я навіть пам'ятаю якийсь телевізійний репортаж про це із середини дев'яностих. У цій ситуації чи виходить взагалі сприймати гроші серйозно? Розкажіть, будь ласка, що ви тоді думали про гроші, коли натурально гребли їхньою лопатою.
Як Ви трепетно, однак, до грошей ставитеся. Чого про них взагалі думати? Ну, є вони і є. Ні, так і ні. Для мене гроші не ціль. І ніколи нею не були. Лише – засіб. І не хворіє на те.
Ну й до речі, що ви думаєте про них зараз, коли це лише кілька цифр у моніторі? Чи є насправді гроші фізична привабливість? Чи сумуєте ви, грубо кажучи, за їхнім запахом?
Знаєте, щодо запаху і пр. Адже я спочатку намірився їх у себе на квартирі зберігати. (Ну, через недосвідченість-то! :-)) Для безпеки, типу. Так-а. Завалили, пам'ятаю, у мене всю квартиру цими клятими грішми. Жах тихий! Ступити нікуди плюс пил же від них ще свинцевий чи який там? Ну, шкідлива, коротша.
Коли остаточно з'ясувалося, що й незручно, та й все одно місця не вистачить, я з неймовірним полегшеннямскомандував назад до офісу все відвозити. Тож квартиру потім тиждень відмивали! Не брешу, їй-бога! Від цього пилу, що все намертво в'ївся. (А запах, так і взагалі цілий місяць, на мою думку, потім стояв. Невигубний зовсім.) А Ви кажете, «привабливість»! "Фізична". «Сумую» чи я. Ага! Дуже. Сплю та бачу.
Ну і тоді відразу ж: а в чому взагалі привабливість грошей? Я живу на зарплату і розумію різницю між тисячею доларів та десятьма тисячами. А в чому різниця між мільйоном та мільярдом? Що можна купити на кімнату грошей?
Нічого. У тому-то й справа. Нічого особливого, точніше. Так, звичайно, будь-яка людина хоче жити краще, мати дорогу машину, хорошу квартиру та іншу. Атрибутику. Гарне життя. Але це все недорого. (Щодо, звичайно. У принципі. :-)) А далі що? На що далі гроші витрачати? Мільярди ті самі? Ні на що. Мільйони ще можна витратити більш-менш розумно, а мільярди вже нема на що. Адже не існує якогось спеціального мистецтва для мільярдерів, фільмів, книг. Ні, одне й те саме. І для мільярдера, і для звичайного роботяги. Адже обидва дивляться ввечері ті самі новини, мильні опери та серіали. ТБ у них різні, так, але і тільки. Обгортка! Упаковка. А продукт усередині один. Ось вони, Лев Толстой, Пушкін, Моцарт, Бах! Інших, заборонених і недоступних, яких можна почитати-послухати лише за мільярди, – ні. На жаль! (Або на щастя. :-))
Тому людина, яка заробила раптово купу грошей, відчуває неминуче повну внутрішню спустошеність і взагалі почувається ошуканою. Що? І це все?! То чого заради я. Усі ці роки. І головне, прагнути-то більше нема до чого! Все досягнуто! А що все? Раніше він хоч мріяв про щось, бажав! А тепер і мріяти нема про що. Глухий кут. Вершина! На якої,як з'ясувалося раптом, тільки голі камені і взагалі панує вселенський холод. А далі лізти нема куди. Доліз! Ти на вершині.
Інша річ, що життя хитро влаштоване. (І мудро! :-)) І поки ти сам все це не відчуєш – не повіриш ні за що. Скільки не пояснюй. Кожен слухає, киває, а сам у глибині душі думає: «Е-ех, та потриматися б хоч тільки дали! За ці мільярди! Хоч за краєчок за самий! Відчути "спустошеність" цю саму. Я б уже. Так воно все і йде і на цьому все і тримається.
У фільмі ПіраМММіда герой, якого пов'язують з вами, планує використати зібрані гроші для того, щоб скупити заводи, нафтові свердловини, газети, пароплави – і не пояснює, навіщо йому це потрібно. А в чому полягав ваш бізнес-план? Ось папірці з вашим підписом продають та купують за заданим курсом. Ось їх усе більше. Ось ви зібрали кілька кімнат грошей – і що згодом? Що б ви зробили, якби МММ не обрушили? Ви справді збиралися купити і перетворити Україну?
Що я зробив би? Так, дуже просто. Це очевидно зовсім. Придбав би розпродовану тоді за безцінь держ.власність (своїм, природно! спільникам-дружбанам) і передав її населенню. Вкладникам МММ, якими через місяць-другий стала б вся країна. Уся Україна.
Це би я зробив для початку. І це була б справедлива і справді народна приватизація. І не той грабіж і розбій серед білого дня, який мав місце бути насправді. Невипадково названий у народі не інакше як приХватизацією. В результаті якого купка прохвостів і покидьків без честі та совісті заволоділа відразу плодами праць цілого народу.
А далі. Так… Добре все ж таки, що ми живемо в інші часи. І Україну вже – не купиш!! За безцінь. Та й, до того ж, все розкуплено до нас. (Плюс ще йгрошей немає. :-)) Що ж, значить, діятимемо дещо інакше. Із поправкою на нинішні реалії. Тільки і всього.
Можете запропонувати урок, який ви отримали від тієї історії? Грубо кажучи: збудувавши МММ, я навчився ...
Відчуватиме відповідальність за тих, кого приручив. Хто мені довірився.
А можна те саме про в'язницю?
Якщо Ви про «навчився», то в'язниця – суто негативний досвід. Нічого там не вчишся. Там – виживаєш. Усі сили йдуть лише на це. Для того, щоб залишитися людиною. Чи не зламатися і не втратити себе.
В'язниця, міжнародний розшук, вісім років добровільного ув'язнення у власній квартирі — все це було тоді неминуче? Ви думали про в'язницю, коли починали МММ? (Зрозумійте правильно, я не намагаюся натякнути на те, що за МММ в'язниця покладалася за законом чи за поняттями; просто у 2011 році особисто мені здається, що нічим іншим ця історія скінчитися не могла просто за законами розвитку життя в Україні. А що ви думали про це 1994-го?)
На якомусь етапі стало зрозуміло, що до в'язниці хтось із нас обов'язково потрапить. Або я, бо вони. Потрапив у результаті – я. Але це був мій вибір і лише мій. Я просто не захотів уподібнюватися до своїх супротивників. Теж перетворюватися на дракона. І – зупинився. «Той, хто бореться з драконом, сам стає драконом». Я – не захотів. Вони б на моєму місці вже не зупинилися! Ні перед чим. Аби врятуватися самим. Я ж – вважав за краще це зробити. Не став розв'язувати громадянську війну та топити країну в крові.
Ви питали про урок, здається? Так ось ще один урок. Який я витяг. Є перемога та є поразка. І більше – нічого. Треба чи вигравати, чи не грати взагалі.
Чому люди взагалі прагнуть грошей? До таких грошей, які не можнавитратити, у яких несвободи більше ніж свободи дуже багато? Навіщо вам було туди?
Ну ну ну! Я вже до грошей ніколи не прагнув. Пояснював вище. Засобом вони для мене були, засобом! І тільки.
А чому люди прагнуть? Ох, нещирі Ви, ставлячи це питання, о-ох, нещирі! Право слово. А Ви самі що, не прагнете? Ось і інші так само. В точності.
Ви організували нову МММ минулого року та обіцяли виплатити всім вкладникам попередньої фінансової організації, а також компенсувати вклади Ощадбанку. Це, в принципі, можливо? Як ви це зробите?
Нову піраміду збудую. Якщо коротко. Не подобається, так? А це єдиний шлях. Інших немає. Чи є? Ну вкажіть. Підкажіть. І який це? А я з цікавістю послухаюсь.
І що краще: розплатитися за допомогою піраміди («о-о, жах. о, кошма-ар.») чи зовсім ніяк? Не морочитися взагалі всім цим! Та на фіг воно треба?! Тим більше, що вже затихло все начебто. Чого знову чіпати? Це осине гніздо? Ну, кинули та кинули. Діло-то! Вперше, чи що? У нашій рідній державі?
До речі, щодо нашої рідної держави. Точніше вкладів Ощадбанку, до яких воно, держава ця, має саме пряме і безпосереднє відношення. «Гарантувало» адже, як-не-як. (Ох, вже ці держ.гарантії! ДКО чогось відразу ж на думку приходять ... І до чого б це? А? До нового кидняка, по ходу. Не інакше. :-))
Так ось. Як мені тут цілком справедливо помітили нещодавно на блозі, адже нікуди вони, ці вклади, не поділися. Не випарувалися і «не пропали», як нам старанно і наполегливо втовкмачували всі ці роки. «А-ах. Зникли. О, го-орі. » Та нікуди вони не пропали! Як це вони могли "зникнути"? Закон збереження речовини знаєте? Михайло Ломоносовим щевідкритий? «Якщо десь щось убуло, то десь стільки ж прибуло». Усі кошти вкладників СБ вкладалися у СРСР народне господарство. У те саме, що дісталося потім задарма зграї вульгарних, нахабних і безсоромних пройдисвітів. "Олігархів". Ось у кого ваші гроші! Дорогі ошукані вкладники Ощадбанку. Ваші трудові заощадження. Потім і кров'ю зароблені. Це на них зараз вілли та палаци будують та на яхтах катаються. На них повінь шампанським у куршавелях обливають. По десять тисяч євро пляшечка. На них футбольні клуби купують. А ви думали звідки всі ці мільярди незлічені й невиміряні раптом взялися? З неба впали? Ні, не з неба. А ось звідти. З вашої кишені. Ось з кого їх за розумом вимагати треба! З усіх цих абрамовичів-деріпасок. А платити чомусь я сам збираюся. І ніхто більше. Ось такий парадокс. Дивовижний.
Дев'яності роки перетворюються на якийсь дивний міф. Ви стежите за цим процесом? Як вам здається, коли телевізійні люди, письменники, кінематографісти розмовляють про дев'яності — це все хоч трохи схоже на правду?
За цим процесом я не стежу і що там хто говорить, не знаю. Відповідно, і оцінок ніяких усім цим промовам та розмовам давати не можу. Схоже на правду чи не схоже. І якщо схоже, то якою мірою.
Але хочу помітити ось що. А Ви не замислювалися, чому це, власне, відбувається? Чи має бути якась причина? Та тому що життя тоді було! Страшна, жорстока, потворна, брудна, що відштовхує часом, але життя! А зараз – смерть. Тоді люди були живі! З усіма їхніми перевагами та недоліками. Теплі. Кров у них усередині текла! А зараз – мерці якісь. Яких і слухати нема чого, бо від них живого слова навіки не почуєш. В принципі! Адже самі вони давномертві. «Гроби повалені». Гарні зовні, але всередині сповнені мертвих кісток і всякої гидоти.
А ви самі як міфічний герой собі подобаєтеся?
Я не герой. Я – Месія. Це різні речі. Далеко не одне й те саме. Жаль, що Ви цього не розумієте. Бувай. Втім усьому свій час.