Печера з дітьми, спелеоекспедиція на Кавказі, аудіопідкаст
Катя Полякова (її дуже корисний паблік у ВК) розповість про те, що таке спелеоекспедиція, наскільки там цікаво дитині 1-3 років, поділитися основними правилами безпеки в печері, особливо на що звернути увагу батькам із непосидючими дітьми, а насамкінець відкриє секрет – що робити з використаними підгузками, що накопичилися за кілька днів у горах.
Формат аудіозапису (або інакше, подкасту) обраний для вашої зручності. Тепер розмову можна послухати під час прогулянки з візком, поїздки на роботу, прибирання квартири – тоді, коли вам це комфортно. Якщо інтерв'ю записалося з перешкодами або звучить нечітко, нижче йде текстова версія подкасту. Про всяк випадок, якщо не зовсім ясно, як прослухати чи завантажити інтерв'ю, то ось наочна інструкція, куди натискати:
Текстова версія подкасту
– Привіт, мене звуть Катя і я мама Даші, їй зараз 1 рік та 10 місяців, ми з нею подорожуємо десь із її трьох місяців. Я за освітою журналіст і взагалі все моє життя пов'язане з тим, що все фотографую, пишу, чим займаюся і зараз, навіть сидячи в декреті. Тільки не працюю, а займаюся тим, що мені подобається, тобто мандрую.
– А який у тебе досвід подорожей?
- Я мандрую з 2009 року, тобто вісім років майже. Це досить невеликий досвід, тому що багато хто займається туризмом з дитинства, а я про це дізналася тільки, коли закінчила університет. До цього я якось поверхово чула, але не цікавилася. А почала ходити у походи лише коли закінчила університет.
– А в які походи ти почала ходити?
- Я почала з "пішака" і, в основному, ходжу в пішохідні маршрути. Водні походи мені не сподобалися. Можливо, простоневдалі спроби були. А в основному пішохідні, автостоп, трошки можна сказати гірські.
- Тепер давай поговоримо про вашу нещодавню поїздку сім'єю. Наскільки я знаю, це було в Кабардино-Балкарію і це була спелео-експедиція, що вас навіть по телевізору показали.
– Навіть показали, навіть двічі.
– Розкажи докладніше, чому ви обрали цей район для поїздки з дитиною і чому саме в цю пору року?
Сумніви були пов'язані з тим, що це саме сімейний виїзд, і я побоювалася, що доведеться занадто багато сидіти з дитиною, і я нікуди не схожу.
Регіон обрали невипадково. З 1970 років у цьому районі, я маю на увазі Черецький район, ведуться дослідження. Московський спелеоклуб "Перово" досліджує там печери, знаходить нові, розширює ті, які вже відомі та документує. Ця експедиція була пов'язана із розвідкою нових печер у районі урочища Хумалан КБР. Це саме Черецький район, про який я сказала. Там дуже багатий карстовий регіон, і є можливість відкрити багато нових підземель. Чим ми, власне, намагалися займатися.
– А яка висота там?
- Табір знаходився на висоті 1350 м. Печери там трохи нижче, в різних місцях. Там дуже багато печер.
- Ти боялася, що багато доведеться сидіти з дитиною, а як виявилося насправді?
– Виявилося дуже здорово, бо там було три сім'ї, вісім дорослих, п'ять дітей, із них двоє малюків – моя донька та дівчинка Катя, якій було двоє з чимось. Була можливість дитину залишити і самій кудись прогулятися. Тим більше, у мене була негласна роль штатного фотографа, тому що я виявилася єдиною людиною з фотоапаратом. Я ходила разом із чоловіками, фотографувала воронки, провали та записувала все до блокнотика. Даша в цечас у таборі перебувала.
- Якщо вас так багато було з дітьми, розкажи, що це таке спелеологія з дітьми? Коли краще відправляти дитину до печери?
– Це складне достатньо питання, бо як такої спелеології у нас із дитиною не було. Я знаю одну сім'ю, яка водила своїх дітлахів десь у півтора роки – приблизно Дашкін вік, але там вся спелеологія зводилася до того, що дітей просто заносили до печери, давали ліхтарик, щоб вони там не загубилися і вони там повзали, треба за ними просто стежити, щоб вони ніде не вбили, не забилися, щоб там було досить безпечно. Мені здається, що ось з такими малюками можна йти хоч у грудному віці, але в рівні печери, де не треба нікуди лізти, де мінімальний ризик вдаритися, забитися, впасти кудись, де сухо та відносно чисто. Бруд – це вже індивідуально, хто як до нього ставиться.
Якщо говорити про спелеологію, про дослідження печер, то, звичайно, потрібно брати старших дітей, думаю, не раніше підліткового віку, тому що потрібно вміти працювати зі спорядженням і дотримуватися техніки безпеки, треба нести відповідальність за свої вчинки. Це лише вже дорослі дітки.
– А Даші скільки буде, коли ви подаєтеся?
- Не знаю, як пощастить, ми, насправді, хотіли її цієї зими відправити в цю С'янівську каменоломню, але я побоялася, що Даші буде некомфортно, вона просто істерично сприйме спробу заштовхати її в якийсь вузький лаз, вона незвичний до цього дитина. Я не хотіла ризикувати, тож не стали. Але, наприклад, восени планується ще одна експедиція, я з'їздила б. Можливо, її можна буде зводити у щось простеньке, віднести на руках, вона там сама пройде, схожа на ніжки, присвітить ліхтариком.
- Тобто якщонескладна безпечна печера, то можна і з двох років?
– Діти мають бути під наглядом батька. Треба щоб він був більш-менш адекватний, виконував ваші якісь елементарні команди "Стояти!", "Не біжи!", "Не кричи!", тому що в печерах повинні бути певні правила поведінки, щоб убезпечити себе.
– Якби тобі довелося провести короткий інструктаж для дитини перед першим заходом, щоб ти їй розповіла?
- Дивлячись яка дитина! Універсально для всіх видів туризму – потрібно обов'язково слухати свого керівника, бо без дисципліни у місцях, походах, де є ризик для здоров'я та життя, без дисципліни там погано, особливо з дітьми. Я ходила в походи з дітьми різного віку і можу сказати, що у вісім років вони зовсім неадекватні. Особливо у компанії вони поводяться дуже буйно, не слухаються, їх дуже складно контролювати. Чотирнадцять теж складно, але там інша проблема. Втім, обов'язково слухати керівника – це перше правило.
У печерах треба поводитися дуже спокійно. Бажано не бігати, не кидати каміння, взагалі нічого там не вистачати. Якщо там є кажани, то не чіпати їх і не будити. Вони собі сплять і будити їх не рекомендується, особливо взимку. Не можна палити багаття і взагалі намагатися не залишати там жодних слідів. Це загальне правило – залишати печеру в тому вигляді, як вона була перед твоїм приходом. Печера - це дуже тендітна освіта, там тисячоліттями, навіть мільйони років створювалися природні краси і людина може навіть відразу, зачепивши якийсь камінчик, може там все зруйнувати. Потрібно намагатися берегти природу.
– Каску треба одягати!
– Ну каска – це зрозуміло. Так, каска є обов'язковою. Ліхтарики - так, обов'язкове джерело світла. Причому треба із собою взятизапасний джерело світла та основний. І в цих джерелах світла повинен бути запас батарейок мінімум в два рази перевищує той, який ти плануєш витратити. Тобто ти хочеш витратити один комплект батарейок, ти береш дві. Бо мало що станеться. І якщо ти вперше йдеш у печеру, треба йти з досвідченою людиною, яка вміє орієнтуватися, знає… бажано знає місцевість і зможе у разі чого вивести та зв'язатися з поверхнею. Надати медичну допомогу, нарешті. Ось так. Правил вийшло більше.
- Нічого, це важливо. А якщо, як ти думаєш, щоб порадити батькам, які самі може бути не ходять у печери, але вони хочуть спробувати, або відправили дітей до піонертабору і там є така можливість. Що їм треба знати, до чого готуватися?
– Якщо батьки самі хочуть з дітьми піти до печери, то їм обов'язково самим сходити, зрозуміти, наскільки комфортно вони там почуваються. Тому що печера – це таке місце, де людина може податись паніці дуже легко. Я сама пам'ятаю свій перший похід у печеру і це був жах, бо я не була готова психологічно. Фізично була готова, технічно - більш-менш, але потрапивши в досить складну ситуацію, хоча вона була не найскладніша, я просто впала в паніку і була абсолютно неадекватна, доки не прийшов наш інструктор і не допоміг мені. Тобто якщо батьки збираються вести туди дітей, їм тим більше потрібно спробувати самим і зрозуміти, наскільки вони здатні нести відповідальність за себе і за дитину в печері.
Друге я хотіла б сказати, що в печері, якщо навіть діти одні підуть (у таборі, наприклад). Потрібно підготуватися з погляду одягу, бо у печері завжди холодно, сиро та завжди брудно. Причому, цей бруд такий підступний, він дуже погано відмивається. Тому краще одягативідповідний одяг, гумові чоботи, комбінезони, що не промокають, які ніде не задираються. Тому що якщо дитина десь полізе, впаде, то їй не заб'ється ніякий бруд, а він, відповідно, не замерзне і не вимокне. Ну це, мабуть, основне.
- І давай тоді вже останнє питання. Три твої лайфхаки, життєві ситуації, особисті сімейні напрацювання.
– Якщо ви хочете зробити якийсь виїзд із дітлахами, то треба бути готовим до того, що вони забруднюються. Їм прикольно буває і дорослим подобається - запасне джерело світла у вигляді свічок. Спелеологи люблять брати свічки до печери. Це, по-перше, йде як запаска, по-друге, це дуже затишно, романтично висвітлює зал красиво, можна робити гарні знімки. Дітям подобається. Взагалі похід у печеру буде набагато комфортніше, особливо якщо йдете в печеру з маленьким, тобто грубо кажучи, ви не нікуди ходити, стали на одному місці і сидите. Це буде приємно.
Відкриттям у цьому поході для мене стало те, що якщо їдеш з дитиною, яка ще не привчена до горщика або нестабільно ходить, то все-таки краще використовувати еко-підгузки, а не звичайні, і все-таки не багаторазові. Тобто вибираючи між багаторазовими, одноразовими звичайними та горщиком, я обрала таки еко-підгузки, і вони виявилися найвдалішим варіантом, бо їх можна утилізувати. Справді, вони згоряють на багатті, бо зроблені з целюлози. Ну або горщик, хоча багато хто думає, ну куди я його потягну, навіщо він мені потрібний. Але я вдруге на тривалому виїзді з дитиною і я бачу, що горщик – справді необхідна річ для малюка. Моя відмовилася від інших варіантів, і довелося підгузком користуватися.
І третє – для мене також стало відкриттям, що для дитини необов'язково купувати спальник. нанасправді, це досить суттєве питання, тому що багато хто себе зупиняє, не йде в подорож, думаючи, що ну ось, треба купувати дороге спорядження дитині: черевики, непромокаючий одяг, спальник, який коштує дорожче за дорослого іноді. Виявилося, що спальник не тільки не потрібний, але навіть незручний, бо зі спальника дитина вилазить, спальник додає додаткової ваги батькові, а й так доводиться нести чимало. Ми використовували просто комбез зимовий, шкарпетки та шапочку. Дитина чудово спала, як у колясці. Жодної різниці зовсім не помітив. Можливо, для когось є очевидні речі, але для нас це було відкриттям.
У матеріалі використані фотографії з особистого архіву К.Полякової.