Сестра Товстоногова

Читають усі

Новини партнерів

L entainform

Сестра Товстоногова – про те, як знаменитого режисера БДТ переслідувало КДБ

22/03/2013

- Ви з чоловіком та братом жили в одній квартирі. Товстоногов репетирував із Лебедєвим удома? - Ніколи не репетирували. Жодного разу. Іноді вони згадували, як грав напередодні у спектаклі Микола Трофімов, і дико реготали.

- Ваш чоловік і ваш брат займалися творчістю, вам діставалася плита та домашнє господарство. Чи не нудно було? - Все компенсувалося спілкуванням. Спати зазвичай лягали години о третій. Сиділи на кухні. Ось тут Георгій Олександрович, там Євген Олексійович... Щось обговорювали. Не було такого, щоб один був десь, а інший у іншому місці. Це було завжди щось єдине ціле.

- І завжди збігалися оцінки? - Ні. Був і крик, і галас, і будь-що. Вирішувалися творчі питання, та адміністративні, ось тут, на кухні.

- І адміністративні? - Все обговорювалося. Особливо в розбудову розмови були безперервно. Одного разу ми за це сильно поплатилися – за розмовами забули потурбуватися про путівки до санаторію. І вже перед самою відпусткою Георгія Олександровича з'ясувалося, що ми не маємо путівок ні до санаторію, ні до будинку відпочинку, і нічого влаштувати вже було не можна. Поїхали до Прибалтики. Ледве влаштувалися в якомусь напівпідвальному приміщенні.

Вдома обговорювалося все. Йде ремонт у театрі – обговорювалося: як би не розікрали. Я казала, що там і там є старовинні речі, треба б за ними стежити. В результаті, як він не намагався, таки з люстри вкрали кілька кришталевих елементів. Здавалося б – як? Але ж вкрали. Це було ще до розбудови.

- У вас не виникало бажання самої якось творчореалізуватися? - Мені теж хотілося щось робити, але коли в сім'ї п'ять чоловіків, то це не так просто. До того ж, кожен хоче свого спілкування. Адже є ще й побут, він зжирає чимало часу. Тому я мав лише одне бажання, щоб вони реалізувалися повністю.

- Рудольф Фурманов написав у своїй книзі, що ви були на всіх репетиціях Товстонгова ... - Дуже мало була. Я боялась. Розумієте, я мала дуже важку роль. Постійно виникали розмови про мій «вплив», і я боялася, що коли після репетиції, на якій могла б бути, когось знімуть із ролі, то в цьому можуть звинуватити мене.

Звичайно, я була на репетиціях, але значно менше, ніж хотіла б сама, і менше, ніж хотів Гога.

- Тим не менш, вважалося, що ви сильно впливали на Товстоногова. - Вони всі думали, що я впливаю. Але коли захотіла вплинути, щоб він поїхав до Москви, нічого не вийшло.

- Виїхати до Москви? - Так. Почалися романівські переслідування, і я хотіла, щоб він поїхав, адже все це псувало йому здоров'я.

- А в чому виявлялося переслідування? - Його викликали до КДБ. Квартира прослуховувалася.

- Його в чомусь підозрювали? - Вважали, що його вистави шкідливі.

- І що йому сказали у КДБ? - Запитували: «Чому йде «Холстомер»?» Чому у репертуарі шкідливі спектаклі? Якось Георгій Олександрович запросив Романова до театру. Той відповів: «Якби я ходив у твій театр, то закрив би всі спектаклі».

- Тим не менш, Григорій Романов бував у БДТ. І неодноразово. - Потім був. За його послідовність не відповідаю. Можу лише сказати, що так, як із Гогою, Романов ні з ким більше не чинив. Моя особиста думка – він його дратував особисто. У Гоги була чарівність, а приРоманові робився напруженим та жорстким.

Може, ще тому, що Романов мав таке ставлення, що він вважав, що Товстоногов єврей. Але це наше припущення.

Ось Юрського він переслідував. Той не міг навіть з'явитись на ленінградському телебаченні.

- У Москві були якісь пропозиції очолити театр? - Гога не розумів. Наївний був. Він обіймав таку посаду, що міг зателефонувати до Москви, і все вирішилося б. Я йому це пояснювала та дуже хотіла, щоб він переїхав туди. Він же був членом ЦК, міг зателефонувати... Взяли б його до Москви чи ні, не знаю, але не дійшло. Йому було шкода трупу, він дуже любив своїх артистів і вік він вважав уже не той.

У Москві теж переслідували режисерів, наприклад, Любімова. Але були й ті, хто підтримував його, як той самий Андропов. У Ленінграді за Романова було єдиновладдя. Різниця з Москвою була дуже великою.

Якось по телевізору бачила передачу про Андропова. У ній виступав і Олег Калугін, кадебешник, він потім ще в Америку втік. Він розповідав, що вони у КДБ прослуховували нашу квартиру 24 години на добу. Це він сказав. Я сама бачила цю передачу.

- А що крамольного знайшли в «Холстомері»? - Не тільки в ньому, чіплялися і до вистави «Три мішки бур'янів». Вони їх дратували.

- Але ж "Холстомер" - це Толстой. Так би мовити, дзеркало революції. - Вони чомусь вважали, що це єврейська тема.

-?! - Вони навряд чи самі читали Толстого. Тему Пегій – чужий, не свій – вони поклали на єврейську тему.

- Маячня якась... - Ось таке вигадували. Потім ще казали, що Товстоногов вставив у п'єсі чужий текст. Перевіряли, звіряли з Толстим. З'ясували, що нічого зайвого, нетолстівського немає.

- У Товстоногова були складністосунки лише з Романовим? - До Романова був перший секретар Толстіков. Він закрив виставу «Театр часів Нерона та Сенеки» Радзінського. Злякався. Хоча п'єса йшла у Москві, у вахтангівському театрі. Чудова була вистава, Женя там добре грав. Його двічі всього показали, на прогонах.

- А ще були заборонені спектаклі? - Ні. Тільки цей. Найприкріше, що нічого такого в ньому не було. Він був невинний.

- Деякі режисери ставляться до акторів, як Карабас-Барабас... - У Георгія Олександровича такого не було.

- Вдома він давав такі оцінки акторам, які ніколи не сказав би вголос при сторонніх? - Були. Але це не позначалося на його рішенні: давати акторові роль чи не давати. Наразі ця якість у режисерів втрачена.

Був один такий артист, можу навіть назвати прізвище – Рижухін. Він був яскраво виражений антисеміт, а Георгій Олександрович цього не любив. Але навіть думати не треба було, щоб через це Рижухін не отримав ролі. У гості він не пішов би, але свою роль він отримав би.

- А ваш чоловік Євген Лебедєв - правда, що він був дуже закритою людиною? - Взагалі-то, він мав досить складний характер. Це правда. Сказати, що закрита, не можу.

- Говорять, з ним важко було дружити. - Швидше за все, це правда. Його сильно травмували тридцять сьомого року. Якби ви з ним заговорили на цю тему, то він почав би говорити про це так, ніби це сталося тиждень тому. Його батько, просто сільський священик, тоді був репресований. За тиждень після його арешту забрали й матір. Без батьків залишилося четверо дітей.

- У партію він так і не вступив? - Ні. Хоча його вмовляли, але він казав, що релігійний.

- Йому це прощали? - Він же не був керівником. Це Гозі було складніше, на нього постійно давили.

- Виходить, що Лебедєв жив у країні і ненавидів владу? - Сталінську владу - так. А за що її любити? В нього розстріляли батьків. Мого батька та дядька теж репресували, і випустили тільки за Хрущова.

- Ще кажуть, що у Лебедєва була селянська натура? - Він був дуже освічений. Добре знав літературу і не просто читав книги, а працював з ними. Але можна згадати такий приклад. Його перша поїздка до Східної Німеччини з концертами. Тоді в нашій країні було дуже складно з речами, якщо щось і можна було купити, то тільки в комісійках. Усі намагалися щось привезти з-за кордону. І ось ми зустрічаємо поїзд. Виходять жінки – хто в гарному пальті, хто в гарному капелюсі. Виходить Євген Олексійович – з важкою валізою та мішком картоплі. Якби ви не знали його, то подумали б, що це робітник сцени. Виявляється, він купив у Німеччині неймовірну кількість інструментів, хороших, якісних, оскільки любив щось робити. "А картоплю навіщо купив?" – питаю. «Мені сказали, що тут все погано, – каже він. – А дорогою, на станції продавали гарну картоплю».

Чого в ньому не було, то це піжонства. Він дуже любив концерти, але процес зборів на них для нього був катуванням. Він мав чудові руки, а краватку йому завжди зав'язував Георгій Олександрович. А як він вибирав перед концертом сорочку, шкарпетки... Це було для нього катуванням. Якби можна було піти на концерт у светрі, він би з радістю.

- Всіх захоплювало майстерність перетворення Євгена Лебедєва. А вас це не вражало? - Звичайно, дивувало. Він мав і режисерські здібності, дуже непогані. Іноді це заважало. Він міг відмовитися від ролі, навіть відголовною, на півдорозі.

- Від Холстомера теж відмовлявся? - Так. Це я змусила його залишитись. Він хотів зробити наприкінці пантоміму, а Розовський пропонував текст Толстого. Текст був добрий, але у Євгена Олексійовича все було на пластиці, пантоміма була логічною.

Вони репетирували цілий рік, за цей час він не мав ні концертів, ні зйомок. І раптом він відмовляється і від цієї ролі. Ми мали конфлікт. Прийшов Георгій Олександрович, переглянув репетиції, і – спектакль відбувся.

- Він був шістдесятником? - За позицією - так. Він намагався це показати у своїй роботі. На той час для того, щоб, наприклад, поставити «Міщан», потрібно було ставити і «датські» спектаклі. Нікуди не дінешся – такі були умови роботи. Якщо не подобається, можеш іти.

- Як же він знімав стрес після спілкування з партійними чиновниками? - Вони зіпсували серце, і він помер на десять років раніше як мінімум. Доходило до абсурду – за ним постійно їздила машина. Навіть якщо він їхав до театру. Знайшли шпигуна! На відміну від Євгена Олексійовича, він нічого не тримав у собі. Ділився всім, ми обговорювали…

- А алкоголь? - Ні, він взагалі не пив. Він не мав інтересу до нього. Це, до речі, теж дратувало партійне начальство, коли вони запрошували, у тій самій «Стрілі», випити-закусити. Ось Лавров умів до себе розташовувати. Він і випити любив, а отже, і стосунки виникали. Гога виключав це.

- До речі, Кирило Лавров отримав звання Героя Соцпраці раніше, ніж Товстоногов? - Він був улюбленцем усіх за всіх часів. Плюс особиста чарівність. Воно в нього було в характері. Він і квартиру отримав раніше та краще, ніж у нас.

До «Трьох мішків бур'янів» стосунки з Романовим були цілком нормальні. Неприйняття почалося згодом. Здається, хтось сказав йому,що Товстоногов хоче виїхати. Мало що могли сказати шептуни. Тому Романов не пустив його до Гамбурга ставити «Ідіота», і довелося платити велику неустойку. За рік, щоправда, дозволив.

- А у Георгія Товстоногова не було думок виїхати з країни? - Ніколи. Він не міг би там. Якось після вистави десь за кордоном спитала у нього: «Ти зміг би тут працювати?» Він відповів: Ні. У мене є глядач, мене цікавить він. Західний глядач мене не хвилює».

- Чи правда, що в БДТ були стукачі? - Звичайно, були. А чому ви мене питаєте, коли самі знаєте відповідь? Ви ж знаєте правила гри.

- І як Товстоногов на них реагував? - Вони його мало цікавили. Цілком не реагував.

- Якщо ви прочитаєте п'єсу, то в ній немає нічого особливого. Дуже плоска п'єса. А що зробив із неї Георгій Олександрович! Це була його ностальгія за колоритним часом, що минає. - Він любив грузинські звичаї? - Хоча Георгій Олександрович був наполовину грузинів, великі грузинські застілля його втомлювали. Витримати міг їх від сили годину-півтори. Він більше любив компанію у кілька людей.

- Наскільки суттєвим було для Георгія Товстоногова чи для Євгена Лебедєва фінансове питання, розмір гонорарів? - Зараз це фінансове питання стало як захворювання. Раніше від хорошої ролі у театрі ніхто не відмовлявся. А зараз усі біжать у кіно, яка б там роль не була.

У нас у будинку таких розмов взагалі не було. Коли все тільки починалося, я була готова платити за те, щоб його знімали в кіно, а не чекати на його гонорари.

Питання грошей у нас було вторинним. Так, спочатку ми жили дуже погано. Коли Гога працював у Ленкомі, у нас була невелика кімната на розі 5-ї чи 6-ї Радянської таСуворовського. У ній ми жили п'ятьох. Потім переїхали на Савушкіна.

Сьогодні у БДТ тримають марку: не приваблюють глядача сексом та оголенкою. Це приємно.

---