Турнікети в автобусах
І ось у мене виникло питання: це турнікети такі недороблені, чи бабусі забувають щось потрібне зробити зі своєю картою і потім криють водіїв, даремно? :)
Відповіли: 55
по-перше, не всі турнікети сприймають карту через сумку і навіть через упаковку для проїзного. по-друге, безпосередньо теж треба прикладати картку акуратно. Досвід моєї мами.
За стандартом Philips MIFARE, у якому зроблено ці картки, некоректне прочитання неможливе. Там триступінчастий handshake. Ось проблеми софту – цілком. Або такий ще варіант: конденсатор, який картку зсередини живить під час обміну, заряджається від самого зчитувача, а антена розташована по периметру картки. Тому якщо повільно і збоку підносити картку паралельно зчитувачу, а потім, лаючись, терти їй про зчитувач (неодноразово бачив), то запасної електрики взагалі буде дуже мало і сеанс не пройде. Халтурно зроблених зчитувачів при такому обсязі виробництва та загальної економії (злодійстві) і поготів дуже багато. Нам, наприклад, довелося свої робити, оскільки фірмові е-е-е, дорогі.
де почитати про влаштування картки? розламав подібну (перепустка до мене на колишню роботу) - щось мені підказує, що чіп харчується від котушки по периметру, яка заразом є і антеною.
Саме так. Принаймні в тій, що ви розколупали. Антена приймає за рахунок індукції електричний імпульс, якого достатньо для включення схеми. Схема, запитана цим імпульсом генерує відповідь їй через ту ж антену.
Тільки там не відповідь, а багатоступінчастий обмін.
Саме так. На філіпсовському сайті. Принаймні кілька років тому було саме там.
Турнікети своєрідні, я, хоч і не бабуся, але теж невідразу зрозуміла, що треба квиток з магнітною смугою перевертати мордою вниз, щоб його автомат сприйняв. А вже з цими картами всяке може бути.
До речі, паперові квитки для турнікетів автобусів теж то спрацьовують, то не спрацьовують. Особливо тішить, коли квиток проходить, зелений вогник спалахує, а турнікет не пускає :) І квитки - гівно, і турнікети.
"Магнітити" там нічого, там нічого магнітного немає. Це вже для бабок пояснення. Але код, записаний у внутрішню пам'ять цілком може бути пошкоджений за певних умов. Мабуть, його і перезаписують.
Я, на жаль, у цьому нічого не тямлю. Але щось там постійно ламається. Коротше, висновок-скрізь вороги :)))
Ну, це як на виклик "не працює мережа" виявляється, що по-перше включено завантаження з дисководу, а по-друге, туди встромлена дискета. Мережа, звісно, не працює. Як і весь комп'ютер.
> І квитки – гівно, і турнікети. Вище бери, все життя - говно ;)
Ці картки мають повністю екрановану внутрішню пам'ять - кілька блоків по 16 байт здається. Магнітувати там абсолютно нічого. Там немає жодного міліграма заліза. Ломатися там теж нема чому. Хіба що антена може порватись, якщо картку часто згинати. Щоб там усередині щось згоріло, потрібно таке електромагнітне поле, що спочатку у господаря картки волосся повилазить і взагалі променева поразка трапиться.
Взагалі, забавно, що у людей, які знають, як працює якийсь предмет, цей предмет практично ніколи не ламається. ;)
По-перше я сказав "практично ніколи", а по-друге, я неодноразово в ті часи, коли ми робили цю систему, брав у людей з рук картки, які "ось бачите, не працює!", просто прикладав і вони спрацьовували. Чому – сам не знаю. ;) До речі,так, мобілки та чайники у мене теж не ламаються.;)
Ні, ну ось поясніть, якщо ви такий розумний, чому у моєї мами, яка знає, як і яким місцем прикладати картку до турнікету, і не намагається її зігнути чи пхати в електромагнітні поля, ця картка не працювала, а після того, як її доклали в касі метро до спеціального пристрою - одразу ж запрацювала? Щоправда, вистачило її лише на місяць, довелося здати назад і видали нову.
Можливо, бракована (дуже дешева) картка. Я не знаю, хто поцупив грошей під час виробництва саме цієї партії. Повторюю, у нас у системі чудово працюють будь-які картки. Якщо хочете, можу запитати в нашому бюро перепусток статистику зі збоїв карток.
вони недовго її тримають. і буває карти розмагнічуються
А Ви у якому районі живете? ;)
на кордоні Центрального з Північно-Східним
Н-так. Справді, географічні проблеми схоже.
дивно. пенсіонерам видали оцет нахаляву, а вони обурюються, що він де - не особливо солодкий. Ах, винен, їм це ПОЛОЖЕНО.
просто я не можу до кінця в'їхати в опус вище про конденсатор, повільний піднос картки і возюкання їй по зчитувачу
А ложки та вилки на животі за допомогою тваринного магнетизму не утримуєте? Спробуйте, раптом вийде.
До речі, поясніть той факт, що у нас (на роботі система електронних перепусток) раз на півроку забирають картки "на підзарядку" та забороняють зберігати карту поряд із мобільниками-нібито, "розряджаються"?
Можливо, у вас є картки іншого стандарту. Або таким чином реалізовано адміністративний облік спропусків. Сказати можуть все, що завгодно. ;)
А кактуси ви у себе на роботі поруч моніторами не тримаєте? ;))
ні, а з якою метою цікавитеся? у нас струму люстрачижевського, і ще ми піраміду з фольги на стелю причепили.
Може, й іншого, х.з. А чого там враховувати? Якщо система реєструє час приходу-догляду та всі переміщення по території підприємства, і КОЖНИЙ співробітник має таку картку по дефолту?
У процесі роботи з такою системою я офігел, скільки людей втрачають, ламають картки, ходять по чужих картках, крадуть зрештою ці картки у своїх же співробітників, покупують видавців на бюро перепусток.
У нас зарплата, особливо змінникам, видається з урахуванням кількості робочих годин, яка перевіряється саме за результатами "прийшов на роботу/пішов з роботи".:))) Система навіть не дасть двічі на один день пообідати в їдальні. %)) Та й взагалі, Великий Брат стежить за нами:))
У нас є кілька різних грубо кажучи територій, дозвіл на прохід, в які залежить від посади. Отут і починається. ;)
У нас також. :) Веселіше буває, коли служба безпеки при черговій зміні допусків їх переплутає, і співробітникам закриють вхід до приміщень, де вони безпосередньо не працюють (не сидять на певному робочому місці), але куди їм по роботі іноді потрібно заходити. :)))
Це добре, це вирішується. А от коли людина починає (через місяць sic!) кричати, що її на автостоянку не пускають (вона недорога, але все-таки платна) і вимагає гроші повернути.
Ви взагалі в Україні живете? Дуже дешева? А якою взагалі може бути карта, БЕЗКОШТОВНО видана всім пенсіонерам Москви?
Москва, ЗАТ. Безкоштовна вона для пенсіонерів, а для тих, хто видає ці картки, ціна кожної може сягати $5 без поліграфії. Ну, дорогий стандарт, бо добрий, прийнятий для метро в ті часи, коли відкіт люди отримували здебільшого як відсоток від суми угоди. З того часу їх і внас почали випускати і, можливо, хтось купив для пенсіонерів браковану партію, а залишок благородно поцупив.
У касах метрополітену знаходяться пристрої, що дозволяють написати в якийсь (не пам'ятаю) за номером блок внутрішньої пам'яті дату початку та дату закінчення дії картки. Можливо, у бракованих картках вміст флешу примудрялося за півмісяця витікати. Це однозначно бракована картка і слід вимагати її негайної заміни. Зовнішні умови (типу "мобіль поряд не класти") тут жодної ролі не повинні грати.
Мобільник чого, мамі в соцзабезі, коли вона прийшла міняти картку, було заявлено: "Як ви всі задовбали, пенсіонери чортові, носите свої картки в сумці поруч із ключами або в гаманці з дрібницею-ось самі і винні!". Мама, звичайно, не залишилася в боргу, і спитала, де рекомендують носити картку, і чи можна носити її в трусах. :)
Ну треба ж їм щось кричати. У мене моя картка чудово працює вже роки чотири через дрібницю, гроші, гаманець та кишеню штанів. ;)))
Хоча в сумці поряд із ключами їх справді простіше поламати. Антена рветься від сильного вигину. Зовні картка може виглядати більш-менш цілою.
Та не гнули її, не ламали – в ідеальному стані, не подряпана жодного разу. Шлюб, однозначно.
Я ж кажу: "Ну треба ж їм щось кричати". ;) Звички спілкування такі. ;(
Так, я не знаю, в якому районі Ви живете, але до нас у ЗАТ мабуть та бракована партія не потрапила.
Перово-це ЮВАО чи ВАО?
Не пам'ятаю. ВАТ, напевно.
не бачу жодних проблем.
Бачите. "Вони не довго її тримають" - не ваші слова?
а що Вас у них таке жахнуло?
"Размагнічуватися", як і намагнічуватися там абсолютно нема чому. Картки цього стандарту "тримають" добре і довго.
Схоже, на схід Москви для пенсіонерів закупили браковану партію карток.