Чому я платив бандитам за «дах»
Так чи інакше, але цілком можливо, що все зводиться до нестачі іноземної літератури. Генеральний директор алюмінієвого гіганта "Русал" та один із найбагатших людей у світі Олег Дерипаска каже, що він, може, і не став би вчити економіку в МДУ по 12-16 годин поспіль, якби в нього в руках цікавіші книги>
"В Радянському Союзі була проблема, у нас не було доступу до іноземної літератури, - згадує він 1980-і роки, коли навчався у вузі. Але у нас у бібліотеці був економічний поділ. Він здавався дуже привабливим".
Даючи своє перше докладне інтерв'ю на цю тему, Дерипаска вперше розповів про свою роль у сумнозвісних "алюмінієвих війнах" 90-х років, коли приватизація державної власності в Україні привела до битв за володіння заводами та фабриками, що давали мільярдні прибутки тим, хто досягав успіху. .
Дерипаска, близько знайомий з міністром у кабінеті лейбористів лордом Мандельсоном та з бізнесменом Натом Ротшильдом, є одним із провідних українських "олігархів". Сам він недолюблює це слово, бо в ньому є натяк на політичні зв'язки та неоднозначні комерційні угоди.
За словами Дерипаскі, він зовсім непричетний до насильства; більше того, він був одним із небагатьох людей, хто боровся за очищення української промисловості від бруду та беззаконня.
Він зізнається, що для досягнення цієї мети доводилося платити гроші бандам злочинців, що "кришували" його компанію.
Цього року у високому суді Лондона відбудеться процес, під час якого будуть викладені подробиці жорстокого бою за володіння пострадянським ринком сировини. Проти Дерипаски висунув позов Михайло Чорної - мільярдер, уродженець Узбекистану, який стверджує, що підписував з ним угоду, яка далайому 10-відсоткову частку у Русалі, який є однією з компаній олігарха.
Чорна зараз проживає в Ізраїлі. Виданий міжнародний ордер на його арешт, що завадить йому з'явитись у Британії особисто. Справа розглядається в Лондоні, оскільки Чорна стверджує, що у разі повернення в Україну на нього буде скоєно замах.
Дерипаска заперечує, що має Чорну частку в Русалі, і заявляє, що просто платив за "дах". Чорною, у свою чергу, називає дані твердження спробою відвернути увагу і цинічною тактикою.
Цього року розпочалася ще одна баталія між провідними українськими бізнесменами, яка викрила жорстокий характер та звичаї того часу. Власник "Челсі" Роман Абрамович і Борис Березовський ведуть аналогічний позов у лондонських судах.
Справа Дерипаски-Чорного знову кине яскраве світло на одну з найпохмуріших сторінок в українській історії, коли організована злочинність та бізнес злилися воєдино, створивши гримучу суміш. За оцінками, в ході тієї війни близько ста людей було вбито. Також були незліченні викрадення людей, побиття та масовий терор.
Щоб зрозуміти, який це був час, каже Дерипаска, людям необхідно усвідомити, наскільки стрімко у колишньому Радянському Союзі відбувався перехід до ринкової економіки. За його словами, до реформ ніхто не міг володіти приватною власністю. "Це було подібно до грози", - говорить він про указ 601, яким дозволялася приватна власність.
Раптом з'явилася можливість купувати та продавати за кордон дешеву українську сировину, роблячи це з величезним прибутком. Дерипаска став брокером на товарно-сировинній біржі. Його початкові інвестиції склали 3000 рублів (63 фунти стерлінгів).
"Між місцевими цінами була величезна різниця", – каже він.
"Вони раптом сказали,що жодного державного планування не буде. Зупинився весь харчовий ланцюжок. Зникли канали постачання. Зникли податки. Україна жила буквально на іноземну допомогу. Але вона мала багато сировини. Вони [власники заводів] мали платити зарплату робітникам, тому їм довелося продавати".
"Тому на біржу прийшли величезні ресурси. Ти міг купити тонну алюмінію за 400 доларів, а продати її за 1200. У ході торгів ти міг отримати 100-відсотковий прибуток. А якщо ти брав рублеві кредити, то незважаючи на високі процентні ставки 30 відсотків , знецінювання рубля було ще вище. Воно становило 1000 відсотків на рік. "Ти брав кредит на 500 000 доларів, а через півроку тобі треба було повертати всього 100 000 доларів. Люди просто божеволіли від цього колосального багатства, яке впало їм на голови».
Економіка була у стані хаосу. Дерипаска розповідає, як поїхав до Таджикистану під час громадянської війни, щоб заробити на закупівлі залізничних вагонів та на транспортуванні величезних молочних цистерн в Україну. "Я гадки не мав, що це за божевільна ідея - поїхати туди", - каже він.
Разом із величезними грошима неминуче приходила злочинність, оскільки банди з різних регіонів та з-за кордону вступили у війну за контроль над ланцюжками сировинного постачання.
"Треба зрозуміти ту обстановку. Це були не просто легкі гроші. Рухнули всі інститути. Вся ідея державності, вона зруйнувалася за лічені тижні. Гладко подолати перехідний період не вдалося нікому".
"Ось тому китайська історія виглядає більш привабливо. Вони повільно починають отримувати економічні вигоди і повільно відпускають суспільство у вільне плавання з можливостями приватної власності, одночасно підвищуючи рівень життя та повільно даючилюдям політичні свободи".
"А в Україні міліція не діяла, інститути не діяли. Зв'язок між різними правоохоронними органами був порушений".
"Радянський Союз був досить мирною країною. Злочинність існувала, але не на дуже високому рівні. Однак на початку 90-х вона різко посилилася. І це була не просто звичайна вулична злочинність, вона перетворилася на організовану злочинність, оскільки вивільнилися численні державні ресурси, а особливого контролю був".
За словами Дерипаскі, він ніколи не прагнув розкішного життя, намагаючись насамперед побудувати бізнес, інвестувати кошти в заводи та людей.
"У 1992 році викрали одного мого співробітника. Ми не купували дорогі автомобілі, не купували квартири, ми намагалися по можливості триматися поза увагою.
Звичайно, я був солдатом, підготовленим до військового життя, а такий досвід можна використовувати у цивільному житті. У мене було багато друзів на нижчих щаблях у правоохоронних органах. Всі вони подавали мені та моїм людям сигнали про те, що система зруйнована, і що зараз краще уникати будь-яких конфліктів. Москву називали диким, диким Заходом через насильство на вулицях. Ми використовували колишніх правоохоронців, вони приходили і укладали з нами договори. Потім я почав збирати свою першу власну службу безпеки.
Використовуючи свої старі армійські зв'язки (Дерипаска в Радянській Армії був старшим сержантом), він набирав на роботу людей переважно з колишніх співробітників КДБ та ветеранів Червоної Армії, намагаючись навести лад у тих сибірських містах, де працював.
"Щойно ми почали купувати акції у працівників [які отримували їх від держави в процесі приватизації], на нас відразу почали надаватитиск місцеві кримінальні угруповання", - розповідає олігарх.
"Щоб створити цьому противагу, я пішов до місцевих правоохоронних органів, яким не вистачало грошей, і сказав, що якщо вони допоможуть мені захистити моїх людей, я допоможу їм і зроблю так, щоб вони отримували гідні гроші".
Це були чесні люди, вони були хоробрими і допомагали нам купувати акції, захищаючи моїх людей.
Потім у 1993 році стався "нещасний випадок" у Красноярську [це велике місто в центральному Сибіру, що став епіцентром алюмінієвих воєн]. Там був дуже важливий директор, дуже видна людина, яку побили прямо перед будинком. Це було немислимо - він був ніби цар у місті. Це показало, наскільки ослабли усі органи влади, правоохоронні органи, спецслужби. Було зрозуміло, що хтось намагається змусити його піти у відставку. То був початок алюмінієвих воєн – початок бою. Ми підтримали цю людину. Як покарання - набагато пізніше - за дивних обставин був убитий син, який працював у мене. Його застрелили.
У 1993 і 1994 році в Красноярську в ході цієї війни за контроль убили 34 особи або навіть більше.
За два тижні моєму комерційному директору пустили дві кулі в голову. Він вижив. Тоді я вирішив, що краще поки платити [бандитам], щоб самому залишитися живим, і щоб люди мої залишилися живими. А потім вжити заходів щодо зміцнення безпеки".
Чи думав він колись про те, щоб виїхати з України, де стало так небезпечно?
"А що робити? Я ж українська. Так, багато хто виїхав. Багато хто постарався зачинити двері, щоб бути поза цим.
Я з півдня України, з козацької родини, і в нас низький бар'єр власної безпеки. Мене добре готували в армії, я був не проти ризикувати, і я дуже ретельно підбирав людей.
Я вирішив, що поки платитиму, а потім вирішу це питання. Не можна повернутись назад на 20 років. Може, зараз я вважав би за краще сидіти в бібліотеці і вивчати фізику».
Дерипаска каже, що міста, де він зараз працює, найбезпечніші в Україні, чим він пишається. В одному з них, Саяногорську, він надавав допомогу місцевій міліції, серед іншого, оплачуючи зброю, що закуповується.
"Ми допомагали міліції з боєприпасами та з будівництвом. І всі знають - що б не сталося у цьому місті, ніхто не зможе уникнути покарання. Так ми убезпечили одне місто.
Потім ми почали робити те саме в рамках іншого проекту. У нас виникла сильна система безпеки. А коли прийшов [Володимир] Путін, з'явився значний оптимізм та сильна державна служба – приблизно 2000-2002 року. Тоді нам вдалося припинити стосунки [з організованою злочинністю]”.
Відповідаючи на запитання про те, чи пропонував він частки в бізнесі в обмін на захист, Дерипаска заявляє: "Я намагався завжди платити лише гроші. Але, звичайно, повністю уникнути проникнення неможливо. Але ми хотіли, щоб вони [організована злочинність] не отримали контроль у Ось чому нам вдалося розірвати ці зв'язки".
"Простий факт полягав у тому, що або ти отримуєш "дах", або йдеш із галузі. Мені було ненависно платити, але іншого безпечного вибору просто не було ні в мене, ні в моїх співробітників.
Але я знав, що вічно так продовжуватися не може. Це був засіб для досягнення мети. Я побачив у цьому тимчасову неприємну необхідність і зробив усе можливе, щоб очистити галузь, створити систему безпеки для захисту своїх компаній та співробітників.
Це був період беззаконня, коли такі інститути як суд, міліція, держава просто розвалювалися. Це булазовсім інша ситуація, не така, як зараз.
Мені зовсім не соромно за свої вчинки на той час. Я дуже пишаюся тією роллю, яку відіграв у забезпеченні безпеки моїх співробітників, у очищенні галузі від злочинних угруповань та у створенні з нуля величезної компанії за найскладніших обставин ".