Карабіни, сталь vs дюраль
Карабіни, сталь vs дюраль?
Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняPavel T 18 Грудня 2009, 17:19
Крайній час стали у мене в голові крамольні думки крутитися: А нафіга в промальпі потрібні сталеві карабіни? Ну раніше зрозуміло, питання в ціні та асортименті гостро стояло, та й на вісімках працювали, там мотузка дюраль на раз пилила. А зараз навіщо? Міцності алюмінієвих карабінів вистачає із запасом. Сталеві 5-тонники потрібні в кращому разі кілька разів на рік. А на основному спорядженні навіщо сталеві? Одні мінуси - вага втричі більша, алюмінієве спорядження розбивається сталевими карабінами дуже помітно (отвори у Грі-Грі, Десантер, блочки та ін.). У роботі дюраль приємніший. Цінники вже практично не відрізняються (тільки не треба порівнювати ціну на алюмінієві карабіни від Пецль і сталеві від Рінг, будь ласка). Та й економія смішна, добрі карабіни ходять багато років.
Є в мене відчуття, що я користуюсь сталлю чисто за інерцією. Із задоволенням вислухаю думки на цю тему. Отже: у яких випадках, крім підйому важких вантажів (500 кг і більше?), сталеві карабіни мають перевагу перед алюмінієвими?
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
Повідомленняpapa Shura 18 Гру 2009, 18:12
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняWhiteEagle 18 Грудня 2009, 18:18
У мене сталеві відкладені у бік для двох видів робіт: підйом тягарів і на вуса страхувальні, їм не так страшно коли боком-раком встають на всяких балках та конструкціях. Для тиблока овал сталевий, для Протрахона також.
Решта робиться на дюралі.
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняPavel T 18 Гру 2009, 18:28
Re:Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняLaest 18 Гру 2009, 18:35
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняWhiteEagle 18 Грудня 2009, 18:48
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняPavel T 18 Грудня 2009, 19:51
Воно грамотно зроблено, карабіни алюмінієві не псує.
Думаю, слабка ланка буде не алюмінієвий карабін, а той же протрек - не думаю, що він витримає навантаження, при яких порве карабін.
Але в цілому зміст у всіх подібний і зрозумілий.
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняWhiteEagle 18 Грудня 2009, 19:57
Може й не псує, але я вирішив сталь по сталі пустити.
Не зовсім. Сталеві на самому вантажі, там навантаження максимальне, причому в різні боки як лебідь-рак-щука. А протрах стоїть на тяговій гілці. Там зусилля не може бути більше ніж 100-150 кг (сила з якою тягнемо).
Якось так.
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняPavel T 18 Грудня 2009, 20:00
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
Повідомленняvladimir123 18 Грудня 2009, 20:09
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняWhiteEagle 18 Грудня 2009, 20:16
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
Повідомленняvladimir123 18 Грудня 2009, 20:30
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняWhiteEagle 18 Грудня 2009, 20:51
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
Повідомленняvladimir123 18 Грудня 2009, 21:54
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняWhiteEagle 18 Грудня 2009, 22:36
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
Повідомленняvladimir123 19 Грудня 2009, 01:02
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
Повідомленняalex45 19 Грудня 2009, 01:08
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
Повідомленняvladimir123 19 Грудня 2009, 01:20
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняTrojAn » 19 Гру 2009, 01:23
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняMax44 19 Гру 2009, 11:44
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняVL 19 Гру 2009, 11:59
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
Повідомленняalex45 19 Грудня 2009, 12:53
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняСай 19 Гру 2009, 21:39
Як завжди шкідливі суперечки. підриваючи мозок простого промальпу.
всім промальпам використовувати сталь.
вважає себе профі чи близьким до них. застосовувати моджно дюраль.
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
Повідомленняvladimir123 19 Грудня 2009, 21:49
Сай писав(ла): Як завжди шкідливі суперечки. підриваючи мозок простого промальпу.
всім промальпам використовувати сталь.
вважає себе профі чи близьким до них. застосовувати моджно дюраль.
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняСай 19 Грудня 2009, 22:36
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняSayga 19 Гру 2009, 22:42
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняWhiteEagle 19 Грудня 2009, 22:56
Ринг кермує лише своєю ціною. А так, досить бездарний карабін. Мале розкриття, гачки і ідіотська муфта з кільцем, що вічно злітає.
3 тонни я не ризикнув би піднімати на Рингах. Конг X-large рулить!
Хоча якщо вантаж малоцінний.
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняVL 19 Гру 2009, 23:03
Кейлок вони робити незбиралися через істотне зменшення міцності карабіна з ним. (Спілкувався з Габбасом Ахматзеєвичем нещодавно.)
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняTrojAn 19 Грудня 2009, 23:42
Шкода. Але ж зробили вони алюмінієві з кейлоком, причому гарантовані навантаження з гачком: у поздовжньому напрямку - 2200 кгс, у поперечному - 600 кгс, з відкритою клямкою - 700 кгс. А з кейлоком: в поздовжньому напрямку кгс, у поперечному - 700 кгс, з відкритою клямкою - 700 кгс.
Так, вони не просто замінили ключок на кейлок, але і в цілому змінили конструкцію карабіна, але все ж таки.. невже сталевий ринг з кейлоком буде тримати навантаження гірше алюмінієвого?
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняVL 20 Грудня 2009, 01:08
Карабінам "Рінг" я вірю на 100%. Виробляються вони вже 30 років одним директором. Я спілкувався з різними людьми, які знають виробника. Знаючи як по роботі - так і по багаторічному спілкуванню. Потім спілкувався із самим виробником, директором та ідейним натхненником. Дивився йому у вічі. Вони навіть металопрокат перед замовленням на заводі тестують та хім.аналізи роблять! Сталь від не найдешевшого виробника, спеціально підібрану. Алюміній для алюмінієвих карабінів везуть не з ближніх заводів на Уралі, а з Красноярська! Бо там краще. Вироби тестують десятками!
Сьогоднішній Ринг-трапеція - близько 7 тонн тримає, в ув'язненні розгинаючись плавно, а не ламаючись! При гарантованих 5 тоннах. Скоро вони випускатимуть 6 тонники, які реально витримують на пару тонн більше.
А Кей-лок на сталеві поставити то можна, і тримати більше 2500 карабін із запасом буде - але тільки тоді це буде вже звичайний карабін, а не знаменитий 5-тонник Рінг!
Re:Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняTrojAn » 20 Гру 2009, 01:50
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняVL 20 Грудня 2009, 01:55
2200 кг - сучасна серія!
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняSayga 20 Грудня 2009, 02:04
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняРижик 20 Грудня 2009, 02:24
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняVL 20 Грудня 2009, 02:57
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняTrojAn 20 Грудня 2009, 03:09
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняSayga 20 Грудня 2009, 03:11
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняWhiteEagle 20 Грудня 2009, 08:49
Я напевно трохи різкувато вище висловився.
Звичайно показники міцності у Рінга на висоті. І за свої гроші це чудовий карабін. Але він незручний. Про виправлені кільця я не знав, у мене ще Рінгі зі старих часів. Останні років 5 я їх точно не купував. А для скидання відпиляних чурок йому конкурентів немає - міцний і не шкода.
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняУЗБЕК 20 Грудня 2009, 16:18
Коли я тільки-но купив новий жумар, берег його як міг. І щоб не розбивався отвір і перегин мотузки через отвір був м'якшим, я розвальцював мідною втулочкою. Удома валявся шматок мідної трубки. Поміряв, точно підходить. Відрізав і кулькою від підшипника потихеньку розвалював. Це було п'ять років тому. З того часу користувався лише сталевими карабінами на ньому і жодних проблем. А буває мало карабінів і просто мотузку протягую і дуже приємно. А щодо блочків та гри-гри треба подивитися. Не заважало б і наних захист поставити.
Re: Карабіни, сталь vs дюраль?
ПовідомленняPavel T 21 Грудня 2009, 06:30
Читати уважно вчимося, вже потім у маренні звинувачуємо. Домовились? Якщо не віриш мені та Узбеку, можу фото викласти. Сполучні отвори алюмінієвого спорядження (тільки не вісімки, я на них не працюю років 10 вже) помітно деформується. Про гарантію надійності, роботу назлом та інше. Якщо не розглядати майже кранові варіанти підйому важких вантажів, у кого при стандартній роботі (підйом, спуск, маятники та інше) на спорядженні ламався метал алюмінієвих карабінів, у т.ч. назлом? Випадки наведіть, якщо є (тільки не ОБС, будь ласка). Я не стикався навіть у горах, де взагалі всяко буває і польоти частіше і жорсткіше в рази. Я не агітую за дюраль (сам на сталі), просто дивлячись на свою зв'язку сталевих карабінів, яку я тягаю я раптом подумав "Навіщо?" ". Адже дюраль навіть злам витримує більше в рази, ніж витримує ланцюг "затискач-мотузка". Та й спусковини здебільшого почнуть протруювати раніше, ніж лусне карабін.
Коротше, думаю, що буду як Лаєст – на собі дюраль. Залишу сталь тільки для підйому вантажу та для навішування.
WhiteEagle написав: Він стоїть на колесі.
Ну я своїм ботанічним розумом не розумію, чому навантаження на Протрек у тебе в цьому ланцюзі буде суттєво менше, ніж на карабін, на якому висить вантаж (тертя у ролику впустимо, бо мало). Якщо комод важить 200 кг, то в момент підйому на Протреку буде приблизно 70 кг. А в той момент, що на фотці – ті ж 200.
Якщо що, я б на вантаж теж сталь поставив Звичка та стереотип