Таке і з чим її їдять - Littleone 2006-2009

Моя порада - справляйтеся своїми силами (може допомогти клуб ан.алкоголіків або просто хороший психотерапевт), головне його бажання.

Власними силами він уже пробував – не виходить. Просить його підшити. Напевно пробуватимемо. Ось питання де?

У мене два близькі родичі і дуже багато знайомих не підшиті, а закодовані за методом Григор'єва (інститут резервних можливостей людини). Поки тримаються. Найближчий родич не п'є вже 15-й рік. З тих, кого знаю, зірвався лише один. Але там у разі зриву жодної смерті не настає, просто голова болить, він поїхав знову до цього інституту, йому зняли кодування, потім заново закодували і вже кілька років усе нормально. Нічого не раджу, але якщо підшивання лякає своїми наслідками, то цей метод більш гуманний.

А я ось весь час думаю - невже, хоч якийсь лікар візьме на себе надалі відповідальність за смерть підшитої і випив людини?: 016: Кому це треба? Чомусь вважаю, що все працює на страху.

Нарколог брав розписку, її забрав із собою. (До нас теж додому приходив)

Ми підшивали близьку людину. Перший раз на пів року - не пив. Як тільки термін закінчився, поволі почав.

Другий раз - на 3 роки, ось рік пройшов ніби нічого.

Я б радила, якщо вже зважитеся на кодування, робити відразу на тривалий термін - втомиться дні рахувати і змириться.

Робили ми все це в найближчому наркодиспансері, анонімно і за гроші (порядку 2х тисяч).

. Можна ще на безкоштовну реабілітацію до Будинку Надії на Горі поїхати, запис та черга теж там же, на Б.Під'яцькій, 34 (організаціяМатері проти наркотиків, там у них вся інформація є і щодо АА, і щодо НА).

На Под'ячеській вже кілька місяців немає співбесід від Будинку Надії на Горі. Пишіть мені на личку, я там працюю, все розповім, дам координати, розповім, як доїхати. Нині у нас черги на реабілітацію немає.

[quote=Serafimka;3326148] Я б радила, якщо вже зважитеся на кодування, робити відразу на тривалий термін-втомиться дні рахувати і змириться.

Він сам на 5 років хоче, а я ось думаю на менше: року на 2-3. Все одно як я вже зрозуміла – це суто психологічний фактор.

Дякую. Якщо не дай Бог знадобиться, то звернемося. Але у суспільство АА та в реабілітаційні центри – не хоче! Говорить підшивки вистачить. Каже, що й так у принципі може не пити. але з підшивкою йому спокійніше.

Але у суспільство АА та в реабілітаційні центри – не хоче! Говорить підшивки вистачить. Каже, що й так у принципі може не пити. але з підшивкою йому спокійніше.

Ну нічого такого оригінального ваш чоловік не каже. Звичайно, підшитися – легше. Хоче підшиватися - нехай підшивається. Тільки це не корисно. Можна, звичайно, кивати на дядька Васю, котрий підшився, не п'є 5-10 років і задоволений. АЛЕ: 1. Переважна кількість підшитих живуть у стані хронічного стресу. Проблеми, що викликали алкоголізм і (або) супутні алкоголізму, не вирішуються + виникає низка нових проблем "тверезого" життя, навиків справлятися з цим немає. Підшиті перебувають купу психосоматичних хвороб (на нервовому грунті :))) аж до невиліковних, серед них великий відсоток вмираючих від інфарктів,інсультів. Підшиті внутрішньо напружені як стиснута пружина, спілкуватися з ними, як правило, задоволення нижче середнього. Єдине, чого їм хочеться – це якнайшвидше вжити знову. Родичі залежного теж мають низку психологічних особливостей, і часто не бачать цього. Або бачать, але заплющують очі - "головне - не п'є". Багато хто так і живе від підшивки до підшивки. Навряд чи таку людину можна назвати щасливою, правда? 2. Поки підшитий не вживає, залежність продовжує розвиватися, прогресувати. Коли підшивка закінчується, алкоголік починає пити так, ніби не було ніякого терміну помірності і досить швидко надолужує те, що він не випив за час, поки він не пив. Як наслідок відбуваються жахливі руйнування організму. Величезна кількість людей у цей період помирають від серцевих нападів, інсультів та ін, іноді відмовляють цілі системи органів. Приблизно з тим самим успіхом можна скинути на людину бетонну плиту. Про те, що відбувається з психікою під час вживання після зняття підшивки, можна навіть не говорити. 3. Залежність – це особливість особистості. І немає алкоголіків, які залежать лише від спиртного. При забороні на алкоголь моментально формується (або пишним кольором починає цвісти та, що вже є) якась інша залежність - від ігор, від комп'ютера, від роботи, від сексу, від їжі та ін. залежності - до алкогольної, у разі. 4. 99% наших пацієнтів мають одну, а частіше за кілька підшивок-кодувань різного виду. В результаті вони все одно опиняються в РЦ для хворих на алкоголізм - знесилені, з уже органічними порушеннями, з фізичними каліцтвами, яких могло і не бути, якби не було навіть досвіду підшивок. Ви б бачили з якоюгіркотою вони говорять про те, що повірили в це, і, по суті, продовжили та посилили перебіг хвороби. Торпеди та капсули елементарно вирізуються в домашніх умовах сусідом по парадній чи самостійно. Якщо алкоголік хоче випити – його не зупинити. Я чула сотні історій про те, як підшиті, на свій страх і ризик, ставлять перед собою склянку з випивкою та дзеркало – дивитися, коли губи почнуть синіти, щоб швидку викликати (я вже не кажу про те, що можна просто з'їздити до того, хто підшив і розшитися назад). Але це вже емоції :)) А правда в тому, що в усьому цивілізованому світі за подібну практику ліцензії на право практикувати медичну діяльність позбавляють назавжди. Напевно, не випадково;)

CCatty, а якщо не важко, можеш скинути координати цього дідуся? Не важко, ловіть: Кротков Борис Костянтинович. Село Саяни, Ардатівський район, вул. Кооперативна, буд.19. тел.8-279-32480

при забороні на алкоголь моментально формується (або пишним кольором починає цвісти та, що вже є) якась інша залежність - від ігор, від комп'ютера, від роботи, від сексу, від їжі та ін. залежності - до алкогольної, у разі.

Знаю особисто чотирьох тих, хто побував у цього діда, в жодного з них ніякої залежності не розвинулося. Навпаки ще й курити кидати збираються

А до чого тут дива?:009: Знаєте, є така річ - називається народна медицина:004:

Дякую. А ви начебто самі їздили чи я помиляюся? Взагалі, до туди далеко добиратися?

Я їздила, як супроводжуюча (треба ж було комусь його туди довезти) на поїзді він би просто не доїхав). На машині годині 14 добиратися. (якщо дорогузнати). А так і попутати можна.

CCatty, скажіть, а дідусь із курцями працює?

Наскільки я знаю - ні:( сама б з радістю від курева підшилася:008:

Тільки зареєструвалася на форумі і начебто нещодавно читала правила, але все ж таки побоююся їх десь порушити. Тим більше, коли йдеться про таку делікатну тему, як здоров'я. З темою підшивок я знайома не з чуток, другий чоловік дістався мені "непитущим" диво-чоловіком і я до певного часу нічого не підозрювала. Тільки через 9 місяців, вже після купи історій госпіталізувавши його в запої нарколожку, я дізналася, що він на підшивці сьомий рік. Ну та я відволіклася. Напишу власний погляд.

Підшивка спочатку мислилася медиками як цей залежній людині додатковий аргумент не пити в ситуації, коли можна випити, а можна цього й не робити. Але на практиці – це вуздечка, яку в кращому разі людина накидає на себе добровільно, у гіршому – виконуючи умови ультиматуму родичів.

Працює так: Діюча речовина торпед, еспералей і т.п. (Всіх препаратів, які називаються в народі сукупним словом "підшивка") - дисульфірам. Випадково років сто тому на одному англійському виробництві, де робітники не могли пити алкоголь - ставало погано, стали розбиратися, виявили "винуватця" - дисульфірам - і дізналися про таку особливість цієї речовини. Поза прийомом алкоголю, як запевняють лікарі, він нетоксичний. Алкоголь в організмі зазнає ряду хімічних змін, після чого виводиться. Перший ступінь його розпаду - дві речовини: ацетальдегід і оцтова ксилота - обидві отрути. Дисульфірам гальмує реакцію на цій стадії і не дає цим отрутам перетворюватися далі по ланцюжку. Висновок: чим більше випив на підшивці, тим більше отрут утворилося, тим сильніше отруївся. Далі – індивідуально. Зазвичай попринципом "де тонко, там і рветься". Лікарі беруть розписку, про те, що підшивається зобов'язується не пити і стежити, щоб випадково не потрапило (наприклад, виходячи з-за столу на святах, залишати келих порожнім, щоб ніхто в сік горілки, що залишився, не ливанув випадково).

Робиться підшивка зазвичай "з запасом", тобто дисульфірам виводиться повністю з організму за досить солідний термін до офіційного закінчення підшивки. Хто хитріший, починають пробувати заздалегідь - чи не погане. Хтось чекає на "годину ікс" і там вже святкує цей радісний день.

Я знайома із чудовим наркологом у нашому ГНД, яка запитує приблизно так: можеш сам не пити 2 тижні? Якщо відповідь "так", то підшиватися не радить.

Очевидно, що підшивка народжує фрустрацію, тобто хочеться, але не можна. Причому під страхом смерті, а це не жарт. А хочеться до дурниці. Я як не алкоголічка ніколи не зрозумію цього стану. Про горілку у повсякденному житті думаю не більше ніж про манну кашу, яку не їла з пелюшок. Але я бачила людей залежних і розумію, що цей потяг дуже сильний. Моїм підшитим знайомим і близьким (яких, на жаль, чимало) доводиться якось заповнювати порожнечу, яка утворюється без алкоголю.

ВИСНОВОК: Навіть якщо це усвідомлене бажання (а ваш чоловік, якщо просить підшити його, усвідомив пиття як проблему - і це вже половина перемоги, зазвичай люди воліють ховати голову в пісок), треба розуміти, що однією підшивкою справа не вирішиться. Це комплекс заходів, і мені здається, що варто почати реалізовувати цей комплекс не починаючи підшивкою, а закінчуючи нею. Може, ще й не знадобиться.

1. Подолати свої власні стереотипи поведінки. Знайти інший вид відпочинку, ніж пивко і горілка. Не провокувати себе, йдучи в компанію, де люди п'ють і це основне, що їхпов'язує на цю хвилину. Усвідомити, що випивка – це лише відстрочка. Проблеми нікуди не подіються плюс додаються ще проблеми власне від алкоголю.

2. Переглянути стиль харчування. Зазвичай в організмі п'ючих виявляється серйозний недолік вітамінів групи В. Приймати вітаміни, пивні дріжджі. Якщо вірити Монтіньяку (а він мене особисто переконує), то ласуни часто стають алкоголіками, алкоголь, як і рафіновані цукру, викликає різкі стрибки цукру в крові, і зняття напівнепритомності гіпоглікемії сприяє тільки прийняття нової дози, і далі - замкнене коло. Вихід - перейти на діабетичну дієту, виключити цукор, булку, білий рис, макарони, картоплю.

3. Чітко усвідомити, що алкоголь – це скарбничка. І що як раніше не буде. Сьогодні тобі не байдуже, що на роботі і як там діти та дружина, а завтра, можливо, ти не зможеш за себе поручитися. Ніхто з метро не ставив собі життєвою метою там опинитися. Це "саме вийшло". Залежність формується назавжди. Навіть якщо алкоголік зав'яже на 10-20 років, у нього нічого не "відновиться", і після тривалого періоду помірності на нього не чекає період "приємного пияцтва". Він за тиждень вийде на свою колишню норму літр на день і повернеться до того, від чого намагався втекти, зав'язуючи. Добре від горілки вже ніколи не буде.

4. Усвідомити, що на тверезу голову здолає депресняк. І не лише зумовлений причинами психологічної властивості, а й чистою хімією. У нормі у людини виробляється в організмі свій внутрішній (ендогенний) алкоголь. Виробляється він у хвилини, коли людині цікаво, коли щось зробив чи придумав, творчо попрацював і задоволений. Цей алкоголь безпечний та корисний. Якщо алкоголь до організму довго привносилиззовні, штучно, то своя "фабрика" ламається. І все відновиться дуже нескоро і, можливо, не в повному обсязі. Тому світ буде сірим. Довго мало що буде по-справжньому тішити. Це нормально! До цього треба бути готовим та намагатися запустити цю фабрику. Тут допоможуть фармацевтичні препарати, які я називати не буду, їх має порадити лікар. Але не снодійні та далеко не всі антидепресанти. Лікаря треба обирати грамотного.

5. Не пити доведеться завжди. Але важливо зрозуміти, що при цьому ти нічого не втрачаєш, нічого важливого в житті не віднімають. Алкоголь не повинен мислитися як цінність. Тоді не почуватимешся обділеним. А відчуватимеш себе звільненим. Є різниця!

Я щось розписалася. Це, мабуть, основне є ще безліч нюансів. Я розумію, що на те, щоб зважитися на тверезість, треба мати багато мужності. Але усвідомити - це вже, повторюся, півсправи. Важливо, падаючи, знову вставати та намагатися. Намагатись зрозуміти, що з тобою відбувається. Де в тобі каже алкоголь, а де ти сам. Головне – не соромитися. Адже сердечники чи діабетики в нормі не соромляться своїх недуг. Але в алкоголізмі є плюс: можна поборотися за себе та своє життя з великою ймовірністю успіху. Зважитися, розумію, непросто. Мої чоловіки, наприклад, боролися погано. Тому що простіше тріснути склянку і відчути себе орлом негайно, а не внаслідок перемоги у запеклій боротьбі з горілкою.

Марішко, я бажаю вам, щоб ваш коханий зробив усвідомлений чоловічий вибір на користь життя. Допомагайте йому, а не переслідуйте, і все буде гаразд. Щастя неминуче:).