Інтерв’ю з колишнім заступником губернатора Кіровської області Марією Гайдар - Бізнес Новини у Кірові
На питання, що цікавлять практично кожного, Марія Гайдар відповіла «Бізнес Новинам» у своєму першому розгорнутому інтерв'ю після від'їзду до США.
Влітку минулого року, мабуть, найвідоміший заступник губернатора за всю історію Кіровської області залишила регіон. Марія Гайдар запам'яталася кожному, навіть найаполітичнішому, кировчанину. Сьогодні колишня чиновниця вивчає економічні дисципліни в Гарварді, а Кіровська область пожинає плоди затіяної нею реформи охорони здоров'я і ворожить, чи винна вона у смерті Аліси Суворової. На питання, які цікавлять практично кожного, Марія Гайдар відповіла «Бізнес Новинам» у своєму першому розгорнутому інтерв'ю після від'їзду до Сполучених Штатів.
За піврокуМарія Єгорівна, добрий вечір. (Ред. – Інтерв'ю відбулося о 20-30 за московським часом) вірніше, день. У вас же зараз день у розпалі. - Добрий вечір вам. У нас ще майже ранок.
Як настрій? Настрій бойовий? - Боротися нема з ким, а настрій чудовий. Буквально щойно з тренування повернулася.
Півроку минуло, як ви знаходитесь у Гарварді. Половину курсу навчання пройдено. Багато хто досі не розуміє, чого ви там вчитеся. - Ну, як чому? Гарвард – це такий міжнародний котел, де всі «варяться», навчаються, обмінюються знаннями та досвідом. Програма побудована чудовим чином. Спочатку, як це завжди буває, навчання будується на загальних дисциплінах, а потім курс залежить від того, що ти сам вибереш. У Harvard Kennedy School близько 400 предметів, з яких можна вибрати найбільш потрібні і цікаві тобі. При цьому поряд розташовується безліч інших шкіл - це бізнес-школа, юридична та інші. Іу кожній із них можна брати додаткові курси. У результаті виходить, що ти можеш вибрати з 8000 тисяч предметів саме ті, які цікавіші. А якщо повернутися до вашого питання, чого я тут навчаюсь, то коротко й не розкажеш. Дуже багато чого.
Не розчарувалися в американській освіті? - Однозначно ні. І це не так чисто американська освіта, як міжнародна. В Америці навчальні заклади на кшталт Гарварду побудовані за принципом міжнародних університетів. Тут працюють викладачі з усіх країн світу: українці, африканці, латиноамериканці, європейці. Хто завгодно. За таким же принципом вони і підбирають студентів, намагаючись дати можливість усім, хто хоче і може здобути чудову освіту.
Наскільки відомо, центр Кеннеді у Гарварді спеціалізується на «демократичному вихованні». Вам це навіщо? Чи збираєтеся пропагувати демократію в Україні? - Я б не сказала, що він спеціалізується на демократичному вихованні. І, якщо чесно, я дещо не розумію, що ви вкладаєте у це поняття.
Грубо кажучи, там навчаються люди, зацікавлені в демократичних перетвореннях у своїх державах. - Я не знаю, звідки беруться такі уявлення про цей навчальний заклад. І жодного спеціального навчання якоїсь демократії тут немає. Люди в Гарварді вивчають ті предмети, які їм необхідні насамперед.
Ви вже вибачте за питання, але чутки різні ходять, подейкують, що ви ведете активну антидержавну діяльність. Нібито вели її, ще перебуваючи в Кіровській області. - Що ви вкладаєте в це поняття?
Робота на іншу державу. - На яку? США? Поки я працювала на Кіровщині, я була в Америці один раз. Це я не вважаю антидержавноюдіяльністю. Навчання в Штатах я теж не вважаю чимось згубним. Сотні українців навчаються тут. Це теж, як ви кажете, антидержавна діяльність? Я навчаюсь тут із метою майбутньої реалізації своїх знань на території рідної держави. І, на мою думку, це цілком нормальна державна діяльність.
Але інформація про вас різна ходить. - Це, як завжди, з розряду чуток.
Наскільки я знаю, ви отримуєте у Штатах непогану стипендію. Для чого ж урядовим структурам не зовсім дружньої для України держави платити стипендію громадянину України? - Більшість університетів у Сполучених Штатах є приватними, жодного фінансування від уряду вони не отримують. Навчальні заклади мають певні фонди цільових капіталів з бюджетами в кілька мільярдів доларів. При грамотному використанні цих капіталів університети заробляють відсотки, які згодом і витрачають на найкращих викладачів та виплату стипендій. Основна цінність хорошого університету – студенти, яких вони відбирають. Між навчальними закладами США йде досить жорстка конкуренція за найкращих професорів та найкращих студентів. Якщо вони перестануть дотримуватися власних правил і почнуть за хабарі приймати всіх бажаючих здобути освіту, вони перестануть бути кращими. А від держави університети практично не залежать.
Після півроку життя в США не передумали повертатися до України? - Звичайно, не передумала. Я відразу заявляла, що їду на якийсь час і тільки заради навчання. Своє життя я пов'язую виключно з Україною. Зв'язок з Батьківщиною для мене завжди був основним моментом. Жити і працювати в Україні - це ключовий момент для мене.
Президентські вибори пропустіть або все-такипроголосуєте? - Однозначно проголосую. Думаю, зроблю це у консульстві.
Перед від'їздом до США ви заявили, що до Кірова більше не повернетеся. Чому? У нас все так погано? - Ну, я дещо не так говорила. Насправді не хочу зарікатися, повернуся чи ні до Кірова. Статися може все, що завгодно. На даний момент варіанта повернення не розглядаю, бо те, що я хотіла зробити в Кіровській області, я зробила. Сьогодні те, що я розпочала, продовжує команда, яка формувалася за моєю участю, і, як на мене, працює досить ефективно. Тому зараз у своєму поверненні не бачу сенсу. Мені цікаво займатися конкретними речами, тим, у чому я бачу якийсь сенс. А просто обіймати високу посаду, великий кабінет заради посади та кабінету, важливо ходити довгим коридором мені не цікаво.
- Мені здається, що все просувається дуже здорово, намічене нами виконується практично в повному обсязі. Усім цілком задоволена. Звичайно, в тій же медицині залишається ще безліч проблем і питань, які потребують вирішення.
Але ви не могли не чути про скарги на медреформи з боку населення, особливо із сільської місцевості. - Тут має сенс дивитися на цифри та факти, а не на загальні судження. Коли населення предметно запитують, чи стало для вас більш доступним амбулаторне лікування і як ви оцінюєте якість перебування в стаціонарі, чи були безкоштовні ліки, чи всі процедури були - ми бачимо, що ці показники покращуються. При цьому якщо людину запитати в цілому, що вона думає з приводу реформ, то відповідь навряд чи буде позитивною. У нас так повелося, що саме слово «реформа» має негативне забарвлення. А ось якщо питати по конкретнихПоказникам, то з'ясовується, що радість зросла.
Впевнені, що коли зміни в системі охорони здоров'я в нашому регіоні завершаться, вони будуть позитивно сприйняті населенням? проблеми, демографічні виклики, нові методи лікування хвороб. І, до речі, не існує жодного міста чи країни, де населення було б повністю задоволене станом охорони здоров'я. Іде ж постійний пошук балансу. Наприклад, радянська система охорони здоров'я була покликана лікувати насамперед інфекційні захворювання: боротьба з епідеміями, вакцинація населення тощо. А зараз хвороби пов'язані в основному не з масовими епідеміями, а з тими, які потребують зовсім іншого підходу та стосунків між лікарем та пацієнтом. А що на нас чекає попереду – не відомо. І у зв'язку з новими змінами буде потрібно будувати іншу систему.
Можна ще одну теорію надумати. Ви входите, тобто входили до так званої «команди Білих». А очорнити Микиту Білих намагаються багато хто. Може, звідси ноги ростуть? - Цікава теорія. Може, звичайно, це й справді. Коли я працювала в Кіровському уряді, про мене поширювали всілякі чутки. Наприклад, обов'язково двічі на рік я завагітніла і робила аборти. Або я - наркоманка та алкоголічка. І я завжди дивувалася: невже я так погано виглядаю? Так що цілком логічною є ваша теорія про такий спосіб очорнення губернатора - яка команда, такий і начальник. Хоч би що там було, робота йде. маю на увазі з їхнього боку. Щось відбувається.
А як ви думаєте, Марина Ногіна винна? - Цього я не знаю. Знаю лише одне: Алісу Суворову збила не я. А оскільки я неволодію докладною інформацією, то не можу робити припущення щодо винності Ногіної. Але не виключаю версії, що її підставили. І якщо Марина не винна, то дуже сподіваюся, що справжнього злочинця все ж таки знайдуть.
Плани на майбутнє Було б логічно продовжити розмову виборами. Але, чесно кажучи, сьогодні про них уже стільки сказано. Тому, якщо можна, виключимо їх. А ось про політику, зокрема, ваше майбутнє і майбутнє Микити Білих було б цікаво поговорити. - Підтримую.
Як думаєте, доля ще раз зведе вас і Микиту Білих? - Цілком можливо. У нас країна, з одного боку, велика, але, з іншого, людей, які мають схожі цінності та погляди, не так багато. Так чи інакше, гадаю, ще зустрінемося.
Але, наскільки розумію, точно не в Кірові? - Чому ж? Я ж кажу, не зарікатимемося. Тим паче Кіров для мене залишиться рідним містом. І якщо я реалізовуватиму якісь регіональні проекти, то Кіровська область стане одним із перших майданчиків для цього. Так чи інакше, у вашому місті я ще не раз побуваю.
Сьогодні багато хто гадає, що чекає Білих у майбутньому (зняття з посади, підвищення). У вас є якісь прогнози? - У мене немає жодного прогнозу, оскільки я не можу припустити, що відбуватиметься в нашій країні після президентських виборів. Є загальна невизначеність. Звичайно, на мій погляд, для Кіровської області було б дуже добре, якби Микита Юрійович і надалі залишався вашим губернатором. Але, мені здається, у разі чого він не триматиметься за цю посаду просто заради посади. Він молодий та енергійний, тому знайде чим зайнятися і куди податися, якщо ситуація буде не робочою. Я впевнена лише в тому, що Білих так чи інакше буде або в державному управлінні, або вполітиці.
А що ви готуєте для себе: доля опозиціонера чи щось більш умиротворене? - Що б я не обрала, це буде адекватно поточному моменту. Розумієте, мені цікаві творчі проекти, робити те, що змінює життя людей на краще. Займаючись політикою чи працюючи в уряді Кіровської області, я насамперед керувалася цими принципами. А що на мене чекає. Все залежить від того, якою буде ситуація. До того ж, велике значення для мене має те, з ким має працювати. Впевнена лише в тому, що я не просиджуватиму найкращі роки свого життя в кабінеті. Роботи дуже багато в уряді, регіонах, у політичному та цивільному середовищі. Отже, свій проект я знайду в будь-якому випадку.
Отже, ви не виключаєте, що можете знову піти в держуправління? - Звичайно, не виключаю. Мені здається, це цілком нормальне прагнення будь-якого політика прийти до державної влади з метою зробити щось. Якщо хочеш змін, то держвлада – найефективніше місце для цього. Але лише в тому випадку, якщо керівництво прагне цих змін. Якщо ж ні, то не цікаво працювати. При цьому це не означає, що я завтра зібралася йти у владу. Мені 29 років, і я думаю у перспективі 10, 20, 30 років.
Розмовляв Григорій Холкін [email protected]
">