Катерина Рябова «Сучасний театр виводить глядача із зони комфорту»
Театральний критик, експерт української національної премії «Золота маска» цього сезону – про те, як і навіщо треба дивитися сучасний театр.
Катерина, перформанс Midea прозвучав голосно і, звичайно, по-різному сприйняли і саму аудиторію, і актори театру. Чого хотіли досягти його творці?
Навіщо знадобилося обговорення?
Чому у зали виникли явні складнощі у сприйнятті цього формату?
З залу для глядачів склалося враження, що далеко не всіх артистів цей формат надихнув...
- Це зрозуміло. Артисти вийшли із прекрасної школи українського психологічного театру, їм потрібна роль, текст, щоб створювати образ – їх цьому вчили, вони це вміють. Їм, як і глядачеві, важко прийняти іншу систему існування. У постдраматичному театрі актор стає знаком, тут важлива його фізична присутність, перебування в потоці - а все інше не важливо.
Їх це ображає?
- Не думаю. Але вони справді не розуміють, як у цьому співіснувати. Хоча практика показує, що багато артистів «класичної школи» з приходом нового театру відкривають друге дихання. Наприклад, у Москві актриса Алла Демидова співпрацює зараз із режисером Кирилом Серебренниковим, і це дає дивовижний художній результат. Взагалі, сучасний театр – це часто театр пошуку, який існує маргінально, маленькими групами однодумців. Але при цьому дуже важливо, щоб стаціонарний театр, театр як інституція, до цього процесу підключався – це дає енергообмін та оновлення.
Катерино, у Вас за плечима ГІТІС, робота у Великому Театрі, ви історик театру, театральний критик,мистецтвознавець. Де в Кірові може працювати мистецтвознавець?
– Мистецтвознавець у Кірові може працювати у Москві (посміхається). Зараз я працюю в експертній раді фестивалю «Золота маска», це унікальна можливість спілкуватися з колегами, їздити та дивитися вистави у різних містах України. У Кірові маю дім, батьки, друзі. Я навчалася у Москві і жила там десять років, але коли з'явилися діти, ми переїхали назад. Звичайно, там багато можливостей – роботи, подій, зустрічей; але з появою дітей важливими стають інші речі.
Сумкуєте за Москвою? По постійному проживання?
- Не встигаю - весь час опиняюся там по роботі. Взагалі, коли ти приїжджаєш у мегаполіс як гість, ти не залежить від його проблем, але при цьому встигаєш ходити на виставки, бачитися з друзями. У нашому місті взагалі сильна магія Москви та Петербурга, у тому сенсі, що якщо немає роботи – їдь туди, хочеш ходити до театрів – їдь туди. І багато хто намагається виїхати. Звичайно, з одного боку, це великий плюс, бо важливо, щоб люди якнайбільше бачили. Але я ось недавно опинилась у Сибіру і просто фізично відчула: з Омська та Новосибірська зовсім не тягне до Москви. Там, як у перформансі, все відбувається «тут і зараз».
Стати театральним критиком було Вашою мрією?
У вашому житті був ГІТІС. Наскільки навчання у ньому відрізняється від наших ВНЗ?
- Сильно відрізняється. Лекції починаються об 11 годині, бо щовечора з 19 до 22 ти перебуваєш у театрі, це твоя професія. На театрознавчому факультеті читаються лекції з історії українського та зарубіжного театру, театрознавства, англійської, літератури, історії тощо. Нам пощастило з викладачами. Нам читали зірки - історик Дмитро Харитонович, літературознавець такритик Андрій Немзер, ну і звичайно, театральні дисципліни – професори Олексій Бартошевич, Відас Сілюнас, Наталія Пивоварова. Викладання в ГІТІС – це яскравий приклад поєднання текстів у контексті культурного розвитку, коли ти розумієш, що і як взагалі живе в літературі, свідомості, суспільстві. Головні театральні дисципліни будувалися у вигляді лекцій та обговорень вистав, ми дивилися та писали рецензії.
Чи хотілося колись брати участь у постановках?
– Ні. Існує такий міф, що до театрознавців йдуть ті, хто не вступив на акторське. Жодного такого я не знаю. Цікаво писати про театр, коли ти розумієш. Театр – це книга, яку потрібно прочитати. У побутовій виставі критик – це той, хто написав рецензію, вилаяв і пішов. Насправді критик - на боці театру, на боці режисера, він розуміє задум, що і як хотіли сказати, що вийшло і що не вийшло і чому.
Ви писали для відомого театрального журналу "Афіша". Розкажіть про цей досвід.
Це велика відповідальність - вирішувати долю вистав для премії «Золота маска»?
- Це великий головний біль! Тому що всі ніколи не будуть задоволені списком номінантів, і тому що в театрі завжди переплетено багато доль і самолюбств, а вам треба вибирати. Але мета премії - це все ж таки не «роздати слонів», а відобразити реальний стан театру та підтримати його розвиток.
Поговоримо про роботу у Великому театрі. Що цікавого, що складного було у цьому досвіді?
– Я пішла туди працювати, бо мені було цікаво подивитися на відкриття історичної сцени та взяти участь у театральному житті зсередини. Звичайно, жодних ілюзій я не мала і «Театральний роман» Булгакова згадувала не раз. Я працювалакоординатором молодіжної оперної програми, перекладала та забезпечувала комунікації між артистами. Найцікавішою була робота на репетиціях – мені пощастило працювати з режисером Дмитром Черняковим на постановках «Онегін» та «Войцек», і на випуску опери «Руслан та Людмила».
Сучасна інтелігенція – це хто?
- Я б не вживала сьогодні це слово. Воно залишилося у XX столітті. Нещодавно з'явився термін «креакли», так називають представників креативного класу. Це велика армія навколотворчих професій: дизайнерів, журналістів тощо. Інтелігенти залишилися в минулому. Це інше покоління, що йде натура.
Хто сьогодні ходить до театру?
– Школярі. Решта глядач ходить до театру все рідше. Ми всі зараз живемо у віртуальному світі, нам простіше дивитися кіно, а не театр, який дуже не встигає за реальністю, і все, що він пропонує, здається архаїчним у порівнянні з тим, що пропонують нові медіа. Сьогодні багато сучасних освічених молодих людей можуть дивитися цікаві речі, не заходячи в наші театри. І це дуже прикро, тому що ми всі знаємо, що театр – це магія живого дійства. Можливо, це поштовх для того, щоб театр змінюватись.
Яким буває успішна вистава?
Чи потрібні театру маркетологи?
- Це було б здорово! Звичайно, це питання грошей, яких у театру небагато. У Москві та за кордоном театри співпрацюють із маркетологами, але у нас такої можливості немає. Ніхто не проводить дослідження серед аудиторії та не з'ясовує, чого вона хоче. Іноді це варто робити. Зараз ми працюємо з соціологами з ВятДГУ, вони роблять дипломну роботу з дослідження глядацької театральної аудиторії. Я за те, щоб зробити цю маркетингову річ – це не зобов'язує театр суворо«заточуватись» виключно під комерційний успіх, але допоможе зорієнтуватися в реальності.